Blog do Sakamoto

Cansei. Agora, sou Agro

Empresas e entidades ligadas ao agronegócio lançaram, esta semana, uma grande campanha de mídia para tentar reverter a imagem negativa do setor, contando com atores como Lima Duarte e Giovana Antonelli. O Movimento de Valorização do Agronegócio Brasileiro – Sou Agro envolve também a produção de notícias e o desenvolvimento de pesquisas. A verdade é que, para mudar a imagem do agronegócio, que não vai lá muito bem com os recentes assassinatos de trabalhadores rurais, a tratorada sobre o Código Florestal, o trabalho escravo velho de guerra, noves fora os problemas de sempre, vai ser necessário uma campanha muito longa.

Quando o Movimento Cívico pelo Direito dos Brasileiros (lembram do “Cansei”?), organizado pela OAB-SP e parte rechonchuda da elite brasileira, foi lançado tive a mesma sensação estranha que estou tendo agora com o Sou Agro. A de que soa como algo que quer fazer com que você defenda interesses específicos pensando lutar pelo interesse nacional, passando por cima de algumas verdades. Que, muito provavelmente, não estarão na boca do Lima e da Giovana.

O Brasil não conseguiu garantir padrões mínimos de qualidade de vida aos seus trabalhadores rurais, principalmente aqueles em atividades vinculadas ao agronegócio monocultor e exportador em área de expansão da fronteira agrícola. Ocorrências de trabalho escravo, infantil e degradante, superexploração do trabalho, remuneração insuficiente para as necessidades básicas são registradas com freqüência. Prisões, ameaças de morte e assassinatos de lideranças rurais e membros de movimentos sociais que reagem a esse quadro também são constantes e ocorrem quase semanalmente. A estrutura fundiária extremamente concentrada também funciona como uma política de reserva de mão-de-obra, garantindo sempre disponibilidade e baixo custo da força de trabalho para as grandes propriedades rurais.

Parte do agronegócio brasileiro ainda não consegue operar com práticas sustentáveis, fazendo com que o meio ambiente sofra as conseqüências do desmatamento ilegal, da contaminação por agrotóxicos, do assoreamento e poluição de cursos d’água, entre outros. Da mesma forma, para a ampliação da área cultivável ou no intento de viabilizar grandes projetos há um histórico de expulsão de comunidades tradicionais, sejam elas de ribeirinhos, caiçaras, quilombolas ou indígenas, que ficou mais intensa com a colonização agressiva da região amazônica a partir da década de 70. Esse tipo de ação tem sido sistematicamente denunciado pelos movimentos sociais brasileiros às organizações internacionais – Belo Monte que o diga.

Mesmo se fossem fechadas as fronteiras agrícolas da Amazônia e do Cerrado – hoje abertas e em franca expansão – o país ainda teria uma das maiores áreas cultiváveis do planeta. Da mesma forma, seu clima (diverso, entre o temperado e o tropical, o que garante um vasto leque de produtos), relevo (grandes extensões de planícies e planaltos), disponibilidade de água e um ciclo de chuvas relativamente regular na maior parte do ano garantem excelentes condições de produção.

 Além disso, o Brasil é um dos países mais populosos do planeta, com mais de 180 milhões de habitantes, dos quais aproximadamente 10% trabalham no campo. Há mão-de-obra disponível, o que garante o desenvolvimento e a ampliação das atividades sem depender de migração externa ou de um choque de mecanização, como acontece com a União Européia ou os Estados Unidos.

O país possui uma legislação trabalhista que, se fosse seguida corretamente, seria capaz de resolver boa parte dos problemas sociais que ocorrem nessas propriedades rurais. Ela incomoda o capital e prova disso são as fortes pressões de empregadores por uma reforma que diminua os gastos com os direitos trabalhistas. 
O que existe efetivamente é um descompasso entre o que prevê a lei e a realidade no campo. Na busca por aumentar sua faixa de lucros e seu poder de concorrência no mercado nacional e internacional, parte dos agricultores descumpre o que está previsto na legislação e explora os trabalhadores, em intensidades e formas diferentes. Ficam com parte dessa expropriação e transferem a maior fatia para: a) a indústria, b) comerciantes de commodities de outros países e c) o sistema bancário brasileiro e internacional – que financia a produção.

 Os casos de exploração mais leves são mais freqüentes e dizem respeito ao pagamento de baixos salários e à manutenção de condições que colocam em risco a saúde do trabalhador. Do outro lado, as ocorrências mais graves estão na utilização de mão-de-obra escrava.

Como os casos “mais leves” de desrespeito ao trabalhador são mais freqüentes, eles passam despercebidos na mídia, preteridos em detrimento à gravidade do trabalho escravo e infantil, que ocorrem em menor número. Também não é interesse de algumas empresas de comunicação em discutir aumentos de salários no campo, uma vez que é freqüente a propriedade de TVs, jornais e rádios por grupos familiares do agronegócio. Já os assassinatos de trabalhadores rurais são vistos como “baixas de conflito”, inseridos em um discurso de que a defesa da propriedade privada predispõe e justifica o uso da força. Segundo esse discurso, é comum o progresso ter as suas vítimas.



A força política dos proprietários rurais continua sendo um entrave para a mudança dessa estrutura. Há uma laissez-faire no campo.
O detentor da terra na Amazônia, por exemplo, muitas vezes exerce o poder político local, seja através de influência econômica, seja através da força física. O limite entre as esferas pública e privada se rompe. Há no Congresso Nacional um influente grupo de parlamentares que defende os interesses das grandes empresas rurais, a chamada “bancada ruralista”. Infelizmente, esses deputados e senadores têm inviabilizado a aprovação de leis importantes que poderiam ajudar efetivar os direitos dos trabalhados do campo – como a que prevê o confisco das terras em que trabalho escravo seja encontrado. Temem que isso afete os seus principais eleitores.



É necessário acelerar a efetivação dos direitos dos trabalhadores e alterar a estrutura agrária brasileira. A tarefa é árdua, tendo em vista as razões expostas anteriormente, e passa também por mudanças políticas e econômicas que, certamente, irão incomodar as elites rurais, industriais, comerciais e financeiras, tanto do Brasil como do exterior, que lucram com esse sistema.

Infelizmente, a forma como vem sendo feito o desenvolvimento da agricultura brasileira, principalmente em regiões de expansão agrícola na Amazônia e no Cerrado, tem trazido crescimento econômico, mas não bem-estar social. Apesar do nível de consciência do trabalhador rural ter aumentado significativamente nos últimos anos, o que é pré-condição para que ele se torne um protagonista social, a mobilização ainda é insuficiente para uma mudança radical na estrutura de concentração econômica no campo. O governo Lula esteve aberto ao diálogo com grupos como o Movimento dos Trabalhadores Rurais Sem Terra (MST), mas frustrou expectativas por não tomar decisões que alterariam o statuo quo no campo. Pelo contrário, reforçou-o. Uma delas seria dar, pelo menos, o mesmo apoio garantido ao latifúndio para a pequena propriedade, considerando que a sua produtividade é comparável ou maior, ao passo que a degradação do meio ambiente e da força de trabalho são maiores na grande propriedade. Ressalte-se que apesar das grandes fazendas ficarem com a maior fatia do bolo do financiamento público, as pequenas propriedades é que empregam 80% da mão-de-obra no campo, produzem a maior parte dos alimentos consumidos pela população brasileira.

Ou seja, seria necessário um enfrentamento político e econômico contra as condições que garantem a exploração do trabalhador e do meio ambiente. Fato que, até a vista alcança, permanece distante.

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Comentários

345 Responses to “Cansei. Agora, sou Agro”

  1. Attila disse:

    Sakamoto, ótima análise do contexto. Podemos acrescentar o fato de que estamos sitiados em uma espécie de “corporocracia”, isso mesmo, não chegamos a estágio de democracia e esse fato se dá pela mentalidade triste de que aqueles que financiam os negócios ( corporações e transnacionais) ficaram seus “laranjas” que vão desde membros de partido, burocratas, ongs, mídias a serviço da validação de uma cidadania de escolher o que foi previamente escolhido por essa “gente” que gere negócios e inculca na coletividade uma sensação de que temos que crescer e isso tem um preço. Há alguns anos me lembro que quando ouvi a expressão “reserva legal” figurando no direito ambiental apliquei a expressão “reserva ilegal” para designar tudo aquilo que não é contabilizado no ambiente, mas que é amplamente explorado e, obviamente, a vida humana tem sido grosseiramente descartado no contexto em que vivemos. A democracia não criou mecanismos de fixação do homem no campo, como os subsídios europeus, e, em contrapartida deu carta branca para as transnacionais e o capital financiarem a produção em escala de degradação ambiental. O estágio de produção humana seguiu o globalizante modismo de padronizar tudo e aí estamos consumindo e consumindo, consumo esse que é a única coisa subsidiada nesse país e é algo grave quando vemos o sucesso da política de comunicação social corporativa se tornar discursso político com a contribuição da credibilidade daqueles que devem estar do lado do povo ( os artistas) porque a arte nos mantém lúcidos e imagem personificada não pode ser um produto político( que pena, que coisa feudal, que causo de mecenas – serão as empresas os novos mecenas e arte vai brotar de onde? há imprevisão na arte e lapidação constante, mas a imagem passageira não é produção artística e as pessoas precisam saber disso). Produzimos para exportação e ficamos conformes os modelos “impostos”, por isso, estamos e nos conservaremos por um longo prazo na “corporocracia”, ou pelo menos, enquanto os homens acreditarem as mídias e continuarem com fé na alegria imediata da satisfação de desejos. No entanto, não estamos loucos e esse volume gerará as estatísticas necessárias para validar um modelo assim como poderá gerar dados que iluminem a todos nós a mudarmos de rumo, rumo que passa pela escolha política e adequada educação onde os bois tenham nomes e ouçam a voz de seu dono que no campo da “democracia” não é o executivo mas sim o POVO que estamos esquecendo de ser. inté. abraço.

  2. Luana disse:

    Ótimo post, Sakamoto. Parabéns!

    Muito verdadeira a sua fala:

    “Agricultores descumprem o que está previsto na legislação e explora os trabalhadores, em intensidades e formas diferentes. Ficam com parte dessa expropriação e transferem a maior fatia para: a) a indústria, b) comerciantes de commodities de outros países e c) o sistema bancário brasileiro e internacional – que financia a produção”.



  3. A história se repete. Fico impressionada como o sistema gera mecanismos de defesa para beneficiar uma minoria, enquanto a maioria paga a conta. Dia 25/07 temos aqui no RS o “Dia do Colono” e me pergunto o que ele tem para comemorar?
    Abraço,
    Vera Mosman

  4. Chesterton disse:

    Sakamoto, suspeito que você não saiba distinguir uma laranja de uma tangerina. A vida no campo é ótima para quem sabe pastar, no mais, é uma ralação só.

  5. Boa Sakamoto!!
    Agora é só esperar os comentários raivosos dos reacionários, rsss. Seguuuura!

  6. verme disse:

    Me lembrei de um madeireiro cara-de-pau que num post contava uma fábula de plantadores de morango…

    • Edna Lopes disse:

      Os coitadinhos plantadores de morangos que exploravam o garoto de 17 anos e a ong caiu matando. Me lembro bem tb… Campos de morango para sempre…

      • verme disse:

        Boa, Edna!

        Tem que tá muito chapadão, muito strawberry fields pra cair numa dessa.

        Strawberry fields é muito engraçado!

        E bem lembrado.

        *******

        Me fez lembrar de outra coisa…

        Lembra aquela outra música “… você é um morango aqui do nordeste… aaaaah! é amoooor, aiaiai é amoooor”, lembra?

        Alguém me disse ou eu li, sei lá eu, que o morango na verdade era um jeito delicado de dizer maconha.

        Vai ver que é isso, nosso madeireiro chapadão de maconha não reparou que explorava um menor…

        “Apesar de comer as batatas da terra… com essa muié eu vou até pra guerra…!”

        AAahhh é menor! Aiaiai é menoooor…

        Coroné muitcho loco.

      • Edna Lopes disse:

        Verme!!! É a Tiquira do Luiz Alberto? Hahaha!
        Nunca mais eu volto lá no post anterior, coloquei umas coisinhas agora mas chega!!!

        Que lamentável artistas se deixarem usar para campanhas desse tipo. Ou tem muita grana no bolso ou o pessoalzinho tá desinformado bragaray!
        É a mesma coisa que fazer campanha política para o Sarney ou Fernando Colum Melado.
        Que coisa, me pergunto se é ignorância ou dinheirinho pesado? Mas e a consciência pesada. Não rola não, né?

  7. verme disse:

    “Ressalte-se que apesar das grandes fazendas ficarem com a maior fatia do bolo do financiamento público, as pequenas propriedades é que empregam 80% da mão-de-obra no campo, produzem a maior parte dos alimentos consumidos pela população brasileira.”

    Essa informação nunca é devidamente divulgada. Não entra na cabeça das pessoas, elas se empolgam com os Alexandre Garcia entoando loas ao latifúndio, à soja e não se dão conta de que a maior parte do que comem vêm do pequeno produtor.

    Não se dão conta de que se não fosse pelo pequeno produtor o número de mendigos e favelados na cidade onde mora seria AINDA MAIOR, porque o latifúndio emprega pouco (ou emprega mal, fazendo amplo uso de agrotóxicos).

    Já se conhece muito do manejo do solo em pequenas propriedades para uma produção de baixo impacto ambiental, saudável, empregadora de muita mão-de-obra. Tudo seria questão de difundir e capacitar, reduzindo o uso de agrotóxicos.

    Porque não existe latifúndio que produza sem agrotóxico, mas a pequena propriedade pode (e deveria) prescindir dele.

    Existe ainda a possibilidade da produção auto-sustentável, sem agrotóxicos e saudável, de energia: produção etanol e alimentos de maneira conjunta. Tudo na pequena.

    Mas o latifúndio é megalomaníaco, quer mais!

    Pois há ainda os que, descontentes com as gigantescas extensões da área cultivável do país, querem avançar sobre território indígena, alegando que estes, sim, estes, os índios, têm terra demais!

    Mas pra modificar esse quadro, por meio de um partido político, seriam necessários militantes de muita fibra. Enfrentariam muitas pressões. Que partido seria esse? Haveria um líder carismático?

    O PT acabou com o MST, ao contrário do que pensa a classe média leitora de Veja. Cooptou suas lideranças, favoreceu o latifúndio, ampliou a entrega de cupons (em vez de assentar decentemente camponeses). Fez o serviço que os tucanos não conseguiriam fazer com repressão. É o desdobramento lógico do conservadorismo político e econômico próprio do país. O bom disso é que ficou claro que não há alternativa partidária transformadora.

    • Neiva disse:

      O PT acabou com o MST?Desde quando? nunca os sem terra e pequenos proprietários foram tão favorecidos como estão sendo.Não estou dizendo que está tudo bem, está tudo ótimo,porque não está.Estou dizendo que antes ninguém fazia nada, e agora estão fazendo alguma coisa mesmo que não seja suficiente, afinal é claro que eles precisam de mais apoio e incentivo! de muuuito mais!
      Acho que uma revolução seria possível sim.

      • Neiva disse:

        Não se trata de criar um partido ”entrar no Congresso” e tentar resolver a coisa dentro do governo, porque não, isso nunca daria certo quem quer que faça ou tente fazer isso seria constantimente manipulado.Temos que nos unir para libertar essa nação, tentar mudar as coisas no governo ou nessa nossa democracia que mais me parece uma ditadura empresarial nunca daria certo.Todos nós brasileiros teriamos que abrir os olhos e começar a lutar, mas não um pouquinho aqui um pouquinho ali, assim fica fácil reprimir temos que ir a luta juntos!Todo mundo sabe que o descaso e impunidade rolam soltos, o problema será colocar na cabeça das pessoas que isso não é normal!O Brasil é muito grande, tá aí o empecilho!
        Imagine só como seriamos ricos, bem sucedidos se passacemos por uma reforma aqui é o BRASIL! temos tudo o que precisarmos!Investir em saúde educação, infraestrutura e nos pequenos agricultores nos deixaria mais ricos do que todos os portos, todas as ferrovias toda soja!
        Mas não!Temos um Congresso que conta com 160 ruralistas(aristocracia rural) 273 empresários somando as bancadas de educação, saúde e ambiental não deve dar nem a metade.Lembrando que os representantes da saúde e educação são de instituições privadas!

      • Neiva disse:

        Eu não me expressei muito bem eu quis dizer que somando as bancadas educação, saúde e meio ambiente não daria o mesmo tanto que a de ruralistas e empresarial.Dissolvamos o Congresso.E assim haverá esperança, sebem que se fizéssemos isso correriamos serio risco de nos tornarmos uma potência mundial, provavelmente a maior delas.E aposto que os EUA entre outras pragas não admitiriam.

      • Sim, sou eu disse:

        “Temos que nos unir para libertar essa nação”

        Que cheirinho de Cuba que eu senti agora.

      • Neiva disse:

        Não falo de socialismo utópico.Falo de mudanças, oferecer oporunidades aqueles que precisam, dar condições dignas de vida e trabalho às pessoas, falo de sairmos da idade média, sermos uma nação formada por pessoas não por pastos e soja.

      • Pois é Neiva, sempre começa assim.

        De boas intenções o inferno está cheio…

      • verme disse:

        Neiva,

        Entendo teu questionamento. Mas foi isto que aconteceu: cooptação e enfraquecimento do movimento.

        Há uma entrevista excelente com o Stédile feita pela Band. Não deixe de ver, acho que você vai entender meu ponto de vista, posto aqui a parte 1:

        http://www.youtube.com/watch?v=AsCxkvnax4w

        Um abraço.

      • verme disse:

        Contraditoriamente,

        Também estamos cheios do inferno!

      • AdvRp disse:

        Eu até concordo com, em parte, com a Neiva….

        A partir do momento que você permite que o setor privado forneça dinheiro para patrocinar as campanhas políticas, o congresso não votará leis com a devida imparcialidade. Eles se verão, sim, forçados a defender os interesses daqueles que os elegeram.

        Eu sei que já pagamos muita coisa nesse páis, mas dos males o menor. Eu sou tendencioso a acreditar que as campanhas políticas deveriam ser muito mais limitadas e deveria ser vedado o patrocínio do setor privado.

        Isso deve ser suficiente para acabar com a tal bancanda ruralista e outras afins.

      • verme disse:

        Gunnar,

        Por que você não fala um pouco da experiência agrícola de Witmarsum?

        Você só aparece por aqui com ideias chatas.

        Você se criou numa cooperativa agrícola e não tem nada a dizer sobre reforma agrária ou trabalho cooperado?

        Parece ser muito bacana:

        http://www.witmarsum.coop.br/

        Atenção, desavisados: Inclui REFORMA AGRÁRIA!

      • Mirtão do SUV disse:

        nUM ENTENDI !

        Não era O pt que iria revolucionar e fazer tudo isso a 8 anos atrás ?!!

      • Neiva disse:

        Verme,
        Vi com atenção o vídeo que me enviou, acho que vou precisar de mais tempo pra compeende-lo, mas pelo que eu entendi ICRA está manipulando dados enviando informações falsas sobre agricultores estarem sendo assentados, qual seria o ineresse dela em favorecer o PT com esses dados? a questão do bolsa família, eu não acho que tenha abafado as manifestações, até porque mentir e omitir isso os que estão no poder sempre fizeram, se essa massa que compõe o MST fosse facilmente manipulável já teria perdido força a muito tempo, creio que essa medida tomada pelo governo seja só pra sustentar essas pessoas, realmente não resolverá em nada, deve ser apenas um apoio.
        Tem uma parte em que é discutido se o MST usa ou não dinheiro público, me senti muito ignorante quanto a isso, não entendi quase nada do que o senhor Joã Pedro Stedile quis dizer.Se você entendeu, pode me dar uma força???
        Obrigada pelo vídeo.
        Abraços.

    • ITABERA disse:

      ACHO TUDO ISTO DE PEQUENA PROPRIEDADE, AUSENCIA DE AGROTOXICOS, ORGANICOS E TUDO O MAIS RELACIONADO MUITO BONITO.

      MAS P/ FUNCIONAR, VCS, VERMES EDNAS ETC, TERIAM QUE PAGAR UM PREÇO JUSTO POR ESTE TIPO DE MERCADORIA, QUE REALMENTE CONSOME MUITA MÃO DE OBRA, E QUE P/ SER JUSTO TERIA QUE TER UM SALARIO MELHOR QUE O LATIFUNDIO TÃO (ENDEMONIADO) NO SEU PONTO DE VISTA.

      MAS A REALIDADE NUA E CRUA NÃO É ESTA.

      PODE FUNCIONAR (MALEMÀ), COMO DIRIA MINHA AVO, PROXIMO DOS GRANDES CENTROS MAS A REALIDADE DOS PEQUENOS É MUITO DIFERENTE.

      DIGO ISSO POR QUE SOU PEQUENO PROPRIETRIO, ASSIM COM MEU PAI, E NÃO CONSEGUIMOS SOBREVIVER DE NOSSAS PROPRIEDADES POR NÃO TERMOS UM PREÇO JUSTO P/ NOSSA MERCADORIA E QUE VCS, VERMES E EDNAS DE LATA, SÓ SABEM FALAR SOBRE O QUE NÃO CONHECEM MAS NÃO ESTÃO DISPOSTOS A POR A MÃO NO BOLSO P/ TER ALIMENTO SAUDAVEL E QUE EMPREGUE COM SALORIO JUSTO O TRABALHADOR RURAL.

  8. Veve disse:

    Boa matéria, Sakamoto.
    A campanha como sempre, visa melhorar somente a imagem negativa do Agronegóco, tudo mais continua ( a exploração do trabalhador, o desrespeito às leis, ao meio ambiente, o favorecimento político,etc…). Os lobos querem fazer propaganda para vender a imagem,de que são na verdade, ovelhas.

  9. Neiva disse:

    É verdade.O senhor motosserra me passou essa lavagem cerebral pra eu ver, ainda essa semana também!Mas infelizmente, podem exitir tantas pessoas que vão cair nessa!

  10. Ciro Lauschner disse:

    Sakamoto, Attila, Vera, Verme etc.etc.
    Se voces me provarem que trabalharam apenas um mês com agricultura eu prometo ao menos considerar vossas colocações.
    O problema do Brasil chama-se governo, poder público, órgãos públicos ou outro nome que se queira chamar essa ineficiência que voces chamam de “presença do estado”.
    Se há casos de infringimento de leis, seja por agricultores ou outros, o que faz o poder público público que come milhões do cidadão para permitir isso? Um estado que mantem milhoes de pessoas despreparadas, sugando os recursos da nação com empregos onde a incompetência é a norma e não a excessão e a corrupção é a regra e o desperdicio é aceitável ou nem ao menos considerado!
    Atacar um setor eficiente que permite renda superior a 30% de tudo que o Brasil produz com acusações em sua grande maioria mentirosas, é coisa de desinformados ou mal intencionados
    Na agricultura do Centro Oeste o operador de máquinas que muitas vezes tem só a escola primária ou nem isso ganha mais do que um professor público.
    Os ordenados dos funcionários do agro-business é bem superior à média nacional.
    E quanto a história que o MST divulgou de que a agricultura familiar sustenta o Brasil, foi necessário que se incluisse nessa estatistica todos os proprietários com menos de 2.000 hectares de terra, ou seja
    mais de 90% dos agricultores no intuito de desinformar o mais possível.
    É bom que se diga que ninguém tem mais asco do MST do que o pequeno produtor, sugiro que façam uma pesquisa entre os agricultores de estrutura familiar e depois emitam sua “sabias” conclusões.
    Se algum agricultor fosse a um congresso de física quantica para emitir suas opinões, provavelmente seria ridicularizado, por quê voces acham que sabem alguma coisa sobre agricultura?

    • Neiva disse:

      Pobre Ciro…mal sabe você que a maioria dos ladrões estão diretamente ou indiretamente relacionados com latifundiários.Assim que quem deve ir no campo é você!e se aida insitir em colocar o abstrato como a causa de todos os males, fique atento!você pode estar com um sério problema de visão, e terei que aconcelhá-lo a procurar um médico.
      Esse seu comntário me lembra muito aquele em que você disse que no sul não havia escravidão.Acho que as palavras do verme também são válidas para esse aqui.”Olha a carapuça aê!Vem buscá logo que o Ciro tá levando todas!”.

      • Ciro Lauschner disse:

        O “pobre” Ciro tem muitos e muitos anos vividos na agricultura, e vc. Neiva me parece funcionária pública . Como disse: Se um de voces conseguir provar que plantou e colheu algum produto da terra, voltaremos a discutir, caso contrário,não discuta física quantica com um agricultor, ele pode te humilhar.
        Em tempo: Não possuo terra, estou fora da agricultura e sou micro empresário, mas não sou idiota. Sem agricultura seríamos uma Bolivia ou algo semelhante.
        Guarda sua pena para vc. mesmo, porque coisa mais triste é emitir opinião sobre o que não se tem a menor idéia de como funciona.Aliás como se diz na roça: Quem fala demais dá bom dia a um cavalo.

      • verme disse:

        Ciro, chega dessa conversinha de coitado!

        Tu é madeireiro, ponto.

        http://www.entrei.net/empresa/ciro-lauschner/2919798.html

        (Se procurarem mais, amigos, vão achar mais coisas… o cara tá montado na carne seca e vem pagar uma de bom menino por aqui.)

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrado e culto Sr. Ciro:
        risos, muitos risos, estou chorando de rir…
        não consigo parar de rir…
        essa de dar bom dia ao cavalo foi a melhor do blog…
        Ah! Cê já viu na TV as passeatas das greves deLLes?
        Eles todos bem nutridos, alguns até gordinhos
        que nem conseguem fazer a passeata toda,
        pedindo aumento de salário?
        Já viu isso?
        Observe!
        Ciro, tendo de optar entre a utopia da ideologia e o AGRO associado ao SUPER, digo SUPERMERCADO, sugiro que você opte pelos dois últimos, porque os dois últimos ainda não falharam!
        Já a utopia da ideologia não conseguiu plantar um único pé de capim,
        todavia a utopia da ideologia todo dia entra fagueira nos SUPERMERCADOS do mundo e compra tudo que o AGRO produz.
        Por que será, heim?
        Por que?
        Talvez alguma inconsistência teórica-ideológica-sociológica-revolucionária… talvez…
        Sei não… sei não…
        Paz ilustrado e culto Ciro!

      • Neiva disse:

        Obrigada pela dica Verme e pelo vídio também, pretendo ve-lo mais tarde.E então Ciro, que interessante essa sua microempresa!

      • verme disse:

        Caro pândego:

        eLLes são uma praga, mas oCÊis tão sempre empacando os avanços.

        nÓs vamos tomando a frente dos processos de transformação necessários.

        Muita paz, caro pândego.

        Paz eterna.

      • verme disse:

        Boa tarde, Ciro!

        (“Bom dia” é pra cavalo.)

        *****

        E aí, pândego?

        A risada congelou?

        http://www.acemprol.com/download/file.php?id=6571&mode=view

        Descanse em paz.

    • Sim, sou eu disse:

      Eu cresci no campo, já trabalhei no campo e conheço dezenas de famílias de pequenos agricultores.

      Morrem de medo do MST. Ou melhor: do MST eles sentem raiva, sentem medo é do que o governo pode fazer depois de uma invasão.

    • verme disse:

      Apareceu a margarida, olê-olê-olá!

      Valeu a pena cutucar.

    • Eduardo Azevêdo disse:

      Ilustrado e culto Sr. Ciro:
      comentário excelente…
      comentário indispensável…
      trabalhei no campo em regime familiar e lhe entendo perfeitamente.
      Nós que trabalhamos manuseando pás, enxadas,
      arados puxados por um boi ou por uma junta de bois,
      que para cozinhar nossas mães tinham de ter lenha, devidamente seca
      e rachada com machados, porque não havia gás butano
      nem energia elétrica, que cuidávamos da criação dos animais,
      que nos locomovíamos usando cavalos, burros, carros de boi
      com aquelas rodas bem grandes de madeira, envolvidas
      com aros de ferro feitos na forja do ferreiro da cidade,
      cada roda com um furo fora do centro para fazer zuada,
      sabemos exatamente e perfeitamente
      que aquilo tudo só funciona modestamente para uma família, e mais,
      só funciona se todos da família trabalharem, porque senão passarão fome
      e necessidade no próprio campo, por mais fértil que seja o campo.
      Afinal o alimento não nasce do nada, há de haver o trabalho
      dos homens para surgir alimento no mundo físico.
      Sem trabalho não há comida, nem também haverá bens de consumo algum.
      Isto lembra-me aquela invariável e irrevogável
      lei do Universo: não existe almoço “de grátis”.
      Pois bem.
      Então quem viveu essa realidade agrária que vivemos, sabemos
      que se houver uma greve em todos os supermercados do Brasil
      por apenas uma semana,
      muitos das cidades, independentemente do que acreditam,
      correrão apressadamente para obter comida,
      recorrerão inclusive ao mercado negro,
      como aconteceu na época do congelamento de preços,
      QUANDO PENSARAM QUE PODIAM REVOGAR A LEI DA OFERTA E DA PROCURA.
      Afinal nunca plantaram um pé de capim, nunca viram uma vaca,
      só comem sucrilhos e pipocas, só tomam leite “longa vida”, e só tomam o leite “longa vida” se for achocolatado,
      só comem carne já previamente cortadas em cubinhos, bifizinhos, escalopinhos,
      ou então pedaços de frango cortados em cortes nobres, ou ainda peixes tratados e descamados, em postas, etc., etc….
      Enfim…
      o campo nem tanto, mas o supermercado é uma maravilha indispensável ao mundo moderno, até em Cuba os há, com quase nada para comprar, mas os há.
      Enfim, não há como manter uma população de 7 bilhões de pessoas no mundo arando-se o campo como eu fazia com meu avô, por meio dum boi puxando um arado, e quando muito o arado sendo puxado por uma junta de bois.
      Uma coisa é a utopia da ideologia, outra coisa é a realidade da vida dos homens, ela é a mesma em qualquer parte do mundo.
      Bom ou ruim, o AGRO e o SUPER, digo, o SUPERMERCADO, não falharam!
      Paz!

    • Rubem disse:

      Ciro,

      Esse pessoal não conhece lavoura, a qual eu também não conheço. O probelma é que me cheiram a funcionários de repartições públicas ou do “terceiro setor” que tem um tempo danado para viajar na maionese.

      Não conheço o campo em profundidade, mas meu amigo, saiba que te compreendo. Conheço a indústria metalúrgica e os canteiros de obras.

      Coisa que esse pessoal também não conhece, dadas as besteiras que escrevem quando o assunto é nessa área.

      Abraços,

      Rubem

      • verme disse:

        Ora, ora,

        Titubeou, titubeou…

        E acabou dizendo a que veio.

        “Nova esquerda”, pois sim!

        Vai fundo, Rubem, afunda mesmo!

      • verme disse:

        Se não conhece do assunto…

        Por que já caiu nos braços do madeireiro?

        Hum…

        Que coisa, né?

    • Attila disse:

      Ciro, comece a considerar minhas colocações, mas não quero discutir contigo porque “quem fala muito da bom dia a cavalo” e os cavalos merecem também um “boa tarde” e um “boa noite”. Trabalhei e trabalho na terra, mas não vejo necessidade de provar nada a ninguém, principalmente, se a pessoa já viveu muito, no entanto, acho que você está equivocado nas suas colocações, mas respeito seus equívocos (embora reconheça a ética de um empresário em suas palavras, não sei o porquê), mas você não precisa me provar nada fique tranquilo, se você for empresário do agronegócio, estou certo que esse lugar é desconfortável para você, relaxe, respire fundo. Fiz um comentário ao post do Sakamoto porque considero a leitura que ele fez muito boa. Ciro, não fique p da vida com nossos comentários, fique p da vida por viver em um País onde os empresários de um lugar qualquer, mesmo sabendo que o Estado remunera um professor pior que um operador de máquinas ( sem instrução suficiente para entender a máquina que opera) usam essa informação como uma grande vantagem, mas se não conseguir ficar p da vida com isso, mais uma vez tenho certeza que esse lugar pode ser desconfortável para você. Sabe Ciro, existem muitas formas de ignorância e muitas verdades que não são ouvidas. Ah! Boa noite. inté.

      • verme disse:

        Attila,

        Ótimo post.

        Só pra completar: bom dia pra cavalo, boa tarde pra jumento e boa noite pra gorila.

        Questão de organização.

        Abraço.

    • produtor brasileiro disse:

      Concordo plena mente cotigo ciro, parece que estes comentarios são de pessoas que só conhecem agricultura por fotografia! Sou produtor e veijo com preucupação estes comentarios absurdos condenando o agronegocio de maneira eronea totalmente “ignorantes” eu convidaria estas pessoas a acompanharem as atividades dos agricultores brasileiros para poderem ai sim terem opiniao formada ,pois o que me parece ‘e estas pessoas nao tem maturidade !

  11. Sim, sou eu disse:

    Alguém com quase 30 anos na cara (ou mais), em pleno século XXI, usando o mesmo papo furado embolorado de luta de classes e outras bobagens para fazer as mesmas análises sem pé nem cabeça de sempre, numa realidade que só existe no mundo do faz-de-conta de Marx…

    • Neiva disse:

      Você tem uma idéia melhor?Pense em alguma coisa ao ivés de ficar aí sentado só observando enquanto nosso povo, nós, nosso país! estam sendo desrespeitados.

      • Neiva disse:

        Esse pensamento de liberdade e direitos que você chama de ”papo furado” realmente existe já faz muito tempo e infelizmente só fica na cabeça.
        Tudo porque aqui, no mundo inteiro aliás, está cheio de pessoas fracas e sem força de vontade que acham melhor preencher a vida com programas ridículos de TV e rádio e enrriquecendo a indústria e outros países, todos unidos pelo medo, todos os gritos abafados, todas as mentes manipuladas, é disso que você gosta?Ser chamado de burro?É você aí você mesmo.Não acha que ja passou da hora do Brasil ter sua indepêndencia???O que significa 7 de setembro de 1822 afinal?

      • Sim, sou eu disse:

        Idéia melhor? E precisa?

        O mundo é bão, Sebastião!

        Os países mais democráticos, prósperos, desenvolvidos e, olha só, LIVRES do mundo são os países ocidentais – e meu deus!, cristãos e capitalistas. Por sinal, são também os países onde os gays não só são totalmente aceitos, mas inclusive, de uns anos pra cá, estão na totalmente na moda.

        Censura, cerceamento da liberdade de expressão, ir pra cadeia por discordar do governo, morrer por ser gay, opressão de mulheres e minorias, perseguição religiosa… sabe onde ainda tem isso? Países muçulmanos, e, atenção: países COMUNISTAS.

        Sim, exatamente nos lugares que levaram a cabo a sua tão sonhada revolução.

      • Sebastião disse:

        Idéia melhor? E precisa?

        O mundo é bão, Sebastião!

        Os países mais democráticos, prósperos, desenvolvidos e, olha só, LIVRES do mundo são os países ocidentais – e meu deus!, cristãos e capitalistas. Por sinal, são também os países onde os gays não só são totalmente aceitos, mas inclusive, de uns anos pra cá, estão na totalmente na moda.

        Censura, cerceamento da liberdade de expressão, ir pra cadeia por discordar do governo, morrer por ser gay, opressão de mulheres e minorias, perseguição religiosa… sabe onde ainda tem isso? Países muçulmanos, e, atenção: países COMUNISTAS.

        Sim, exatamente nos lugares que levaram a cabo a sua tão sonhada revolução.

      • o mundo disse:

        Idéia melhor? E precisa?
        O mundo é bão, Sebastião!

        Os países mais democráticos, prósperos, desenvolvidos e, olha só, LIVRES do mundo são os países ocidentais – e meu deus!, cristãos e capitalistas. Por sinal, são também os países onde os gays não só são totalmente aceitos, mas inclusive, de uns anos pra cá, estão super na moda.

        Censura, cerceamento da liberdade de expressão, ir pra cadeia por discordar do governo ou por ser gay, opressão de mulheres e minorias, perseguição religiosa… sabe onde ainda tem isso? Países muçulmanos, e, atenção: países COMUNISTAS.

        Sim, exatamente nos lugares que levaram a cabo a sua tão sonhada revolução.

      • Ups! Foi mals. Tentei postar com outros nomes porque o comentário sumia (sem o tradicional “aguardando moderação”) pensei que pudesse estar bloqueado.

    • verme disse:

      Muito louco, né?

      Como é que pode?

    • verme disse:

      Rapaz,

      Vem falar de cooperativismo e de permacultura.

      Você já viu reforma agrária funcionar.

      Você sabe quais as condições necessárias para que isso aconteça.

      Pô, fala aí!

      Você se criou numa cooperativa!

      Por que essa pose de neocon?

      Que desperdício, viu?!

  12. Luiz Alberto disse:

    Presados amigos do blog…..bom dia.

    Para não ficar feito bola de tenis,levando raquetadas de ecologistas e rualistas,nim dar uns bordejos em Novo São Joaquim-MT,que apesar de quente é um lugar delicioso,pois aqui próximo temos a Cacheira da Fumaça,que nos finais de semana vira como direi…um piscinão de Ramos.Além disso,vários lacais onde se pode tomar deliciosos banho de rio.

    Massssssssss,quando se visita os empreendimentos rurais,e não precisamos ser experts,constatamos que,guardadas as devidas proporções,as questões abordas pelo blogueiro refletem a mais pura realidade.
    Degradação ambiental,assoreamento de rios,e fazendas que suprimem totalmente matas ciliares…uma tristeza.
    Falando do elemento humano,também com as excecões

    • Luiz Alberto disse:

      Continuando….exceções de praxe,,os trabalhadores rurais não são de fato remunerados á aultura das riquesas que ajudam produzir,numa troca injusta e em outros casos desumana.

      Acrdito que se os artitas citados observassem isso em loco…duvido que participariam da campanha.

      Ps..este é só o dpoimento de um curioso.
      Abs a todos.

      • Luiz Alberto disse:

        Troquem quiquesas por Riquezas…la vem a Edna.

      • Edna Lopes disse:

        Chii, Luiz Alberto está bravo comigo? Já expliquei o lance do x e do ch…
        Não sou como uns e outros que se valem de erros gramaticais para fugir do assunto, não!
        Bom domingo e beijão, mon amour!

      • Edna Lopes disse:

        Chiii, Luiz Alberto, acho que aconteceu o que eu temia, “falei” um monte para o Luiz Alberto errado, lá embaixo…
        O Cara não deve estar entendendo nada, Hahahahaha!

        Mas ele veio disfarçado ou é vc mesmo, que doideira. E olha que eu nem estou bebendo a tal da marvada.

  13. fernandez disse:

    Acredito que o blogueiro nunca viu um pé de limão na vida, é aquele típico paulistinha caipira da cidade grande.

  14. Jose Mario HRP disse:

    A garota propaganda da campanha será a bruxa Kátia Abreu e o mestre de cerimonias Ronaldo Caiado!
    BUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Ciro Lauschner disse:

      Talvez o José Dirceu, O lulinha et caterva também

    • verme disse:

      A campanha não foi ao ar.

      Mas os latifundiários e os caras-de-pau (madeireiros) já lançaram filme:

      http://3.bp.blogspot.com/_5EE1wK9F0qs/TOyBO4_tNaI/AAAAAAAAD80/wdHW79chp2M/s1600/Massacre.da.Serra.Eletrica.DVDRIP.Xvid.Dublado.JPG

      • Ciro Lauschner disse:

        Verme: Não tente entrar nas questões pessoais. É de conhecimento público que fiquei 30 anos na Amazonia onde entre muitas coisas tive em um certo período uma madeireira (que vc. no afã de montar um dossiê como bom petista) achou na internet esse fato. Vou te dizer também que fui proprietário de terras de mata no Mato Grosso e tentei explorar madeira utilizando o famoso Plano de Manejo Florestal Sustentado, que eu acredito COM CONHECIMENTO DE CAUSA que é a forma mais lucrativa de se explorar madeira sem grandes danos ambientais. Isso desde que não exista IBAMA FEMA e outros órgãos “ambientais! para te extorquirem e te forçarem a ser ilegal ou entrar no propinódromo.
        Mas o fato é que vendi tudo e voltei ao meu estado natal SC e hoje moro no estado do Paraná, perto do lago de Iguaçu, onde tenho uma pequena empresa e NENHUM PALMO DE TERRA.
        Meu pai foi proprietário de 5 alqueires de terra ou seja 12,5 hectares e meio e criou 11 filhos nessa terra, entre eles eu o décimo primeiro desses filhos.
        Todos os filhos e filhas trabalharam desde crianças nessa terra e o resultado é que ninguem passou necessidades alimentares em casa.
        Se for importante para vc. eu mesmo coloco minha vida à tua curiosidade
        nem precisa vasculhar.
        Mas como vc. é uma pessoa inteligente, apenas confuso em tuas idéias (com o tempo isso passa) não entre nessa de bisbilhotar a vida alheia, que é coisa de gente fofoqueira.

      • Jose Mario HRP disse:

        Vai dormir tiozinho que a maleita está afetando o raciocinio!

      • verme disse:

        Aí, Ciro,

        Convida o pessoal da Repórter Brasil pra te visitar.

        Eu não posso fazer nada, verme que sou.

        Mas, relaxa, vamo virá mais uma. Depois a gente caça uns índio por aí.

        E passa a motosserra!

        Dá-lhe, marvada!

        Beijunda.

      • Neiva disse:

        Olha o bom moço aí!Alguém mais sentiu saudade???
        ”bom dia pra cavalo!”, diz denovo vai! tá todo mundo achando a maior graça!!!
        Meu filho…procure um médico e benza sua alma!

  15. fernandez disse:

    Da mesma forma, para a ampliação da área cultivável ou no intento de viabilizar grandes projetos há um histórico de expulsão de comunidades tradicionais, sejam elas de ribeirinhos, caiçaras, quilombolas ou indígenas.” MENTIRA, MENTIRA. Oq o blogueiro não menciona é que muitas dessas comunidades tradicionais recebem verbas altíssimas de mineradores, agricultores, governos e ONGs para explorarem suas terras.Ademais, essas comunidades indígenas inocentes são mais ricas que 80% dos brasileiros e os maiores latifundiários do mundo, vários lideres caiapós receberam até aviões de fundações estrangeiras interessadas na Amazonia. Percebo que os textos desse blog analisam sempre só um lado da questão. Não há bonzinho nessa história, é interesse e dinheiro de todos os lados:governos, ongs, comunidades indigenas, agricultores. sugiro que leiam o livro Uma demão de verde de Elaine Dewar.

    • Eduardo Azevêdo disse:

      Ilustrado e culto Sr. Fernandez:
      sou-lhe especialmente grato pelo comentário
      de preciosas informações, como também quanto
      a referência do livro.
      Vou comprá-lo na primeira oportunidade.
      Aliás, essas análises ideológicas dos fatos
      são para mim fontes inestimáveis e importantíssimas
      de como o fato realmente não é,
      de como o fato realmente não aconteceu e nunca acontecerá.
      Quem analise os fatos com ideologia busca o poder,
      e quem alcança o poder quase nunca faz nada que presta.
      Outro dia se comentava neste blog duma dessas empresas “escravistas”,
      e o blog já estava transbordando de comentários de todas as espécies,
      ai apareceu uma senhora que trabalhava dentro daquela empresa e
      contou-nos aqui abertamente todos os detalhes da empresa,
      inclusive detalhes de detalhes, até quanto a alimentação dos trabalhadores
      e os dormitórios, lá não era o céu, porque na terra não há anjos, há pessoas cheias de virtudes e defeitos,
      mas era um lugar digno de se trabalhar; então todos calaram e não
      teve ninguém que ousasse contraditá-la.
      Sempre é assim, quando a ideologia diz uma coisa,
      a princípio se deve crer que aconteceu exatamente o contrário,
      ao depois da análise do fato, quase que invariavelmente
      se comprova o contrário de quase tudo, e as vezes de tudo.
      Observe.
      Ah! Como você nos fez uma sugestão de livro, vou ousar
      e também lhe sugerir a leitura de ENXADA E LANÇA, de Alberto
      da Costa e Silva.
      Parabéns por sua inteligência aguçada e sensatez!
      Desejo-lhe muita paz, ilustrado e culto Sr. Fernandez!

    • verme disse:

      Mas isso não deve implicar no fim dessas reservas.

      Ou ficaram todos os índios milionários e todos se tornaram mercadores de madeira ilegal?

      Acho que não.

      Acho que, para variar, uma meia dúzia foi cooptada, e o grosso da população ficou olhando…

  16. Rubem disse:

    Sakamoto,

    Gostaria de ver os dados que demonstram que a pequena propriedade rural é mais produtiva que a grande. Você poderia mostrar esta fonte por favor?

    Eu não vejo problemas em os ruralistas fazerem tal campanha. É direito deles, ou não é?

    Não sou a favor dos grandes latifúndios, mas também não sou contra. Acho que devem agir dentro da lei e caso descumpram tem de ser punidos.

    Sendo bem sincero eu não vejo o MST com bons olhos e nem tenho esse lado romântico da mídia de esquerda pelas pequenas propriedades rurais produzindo produtos organicamente e com intensiva mão de obra. Não acho que isso seja a solução para as questões sociais do Brasil.

    Aliás acho que não é, afinal países onde a maioria das pessoas são empregadas em pequenas propriedades rurais produzindo sem tecnologia e com alto emprego de mão de obra “braçal” são exatamente os mais pobres. Vide a Índia por exemplo.

    Como sou Engenheiro e nossa função é tornar a vida das pessoas melhor, eu prefiro ver máquinas fazendo o trabalho duro. Ou será que dez pessoas com um serrote é melhor do que uma pessoa com uma serra elétrica? É melhor um trator ou cem arados a cavalo, ou até a tração humana como vi na índia?

    É melhor a colheita automatizada da cana ou centenas de pessoas cortando cana sob o Sol escaldante?

    A automatização gera desemprego? Depende. Se for bem conduzida, absolutamente não! Aliás gera mais riqueza pois aumenta a produtividade e gera outras fontes de negócio.

    Me desculpem, mas meu ideal de país é ver as pessoas educadas trabalhando em funções de alto valor agregado. Quanto menos trabalho manual tivermos, melhor.

    A grande propriedade rural é boa para o Brasil pois gera divisas de exportação e demanda por tecnologias de ponta. E isso é fato, afinal exportamos máquinas agrícolas para nossos vizinhos e tecnologia de produção para países mais pobres que nós.

    Isso quer dizer que seja contra o pequeno? De maneira nenhuma! Acho que existe espaço para todo mundo e que cada um tem a sua importância.

    Sendo sincero, acho que essa bandeira de assentamentos do MST está na contramão da história, afinal já sobra comida no Brasil.

    Deveríamos era lutar para que o pequeno tivesse acesso a tecnologias de produção melhores e que a mão de obra ociosa recebesse treinamento e educação para ter oportunidade de trabalhar em funções de maior valor agregado.

    Prefiro a colhedeira ao foice e o chapéu de palha pois me importo com as pessoas de verdade.

    • verme disse:

      1. Não haverá outras maneira de se plantar cana?

      2. Sobra comida no Brasil? Quem a come? De que qualidade? A que custos sociais?

      3. Mas isto é ótimo:

      “Deveríamos era lutar para que o pequeno tivesse acesso a tecnologias de produção melhores e que a mão de obra ociosa recebesse treinamento e educação para ter oportunidade de trabalhar em funções de maior valor agregado.”

      Embora seja a produção do pequeno, justamente por exigir maior mão-de-obra, a que contém maior valor agregado. A do grande produtor contém maiores custos agregados de maquinaria e aditivos químicos, mas máquinas não incorporam valor, transferem custos.

      Agora… essa luta a que você se refere é uma grande luta, e vai ser emperrada pelo latifúndio a todo custo (e é).

      O MST não tem ideologia uniforme, há quem defenda o que você acabou de dizer. Não estão na contramão da história, a contramão da história é continuar exportando commodities como fazemos desde 1530, numa economia dependente.

      • Rubem disse:

        Verme,

        De onde você surgiu????

        Como assim maquinaria só tranfere custo e incorpora valor?

        Que besteira! E o trabalho do torneiro, do ferramentairo, do engenheiro do projetista do montador????

        Fica onde?

        Cara. Na boa, ACORDA. Faça um breve exercício de reflexão e veja que essa de MST, esquerda verde, vermelha ou roxa é bobagem!

      • verme disse:

        O trabalho desses caras transferiu valor, óbvio.

        Pras mercadorias que produziram, os quais são recuperados (realizados) no momento da venda delas (as mercadorias).

        Se elas (as mercadorias supracitadas) integram no preço da tua mercadoria, entram como custo. O que vai criar valor no teu produto será o trabalho dos teus operários.

        Só o trabalho cria valor.

        *******

        De onde saí:

        Sou o verme que apareceu no túmulo do falsão. Célebre companheiro que se suicidou neste blog, meses atrás.

        *******

        Beijunda procê tumém.

    • AdvRp disse:

      A automoção pode ser boa para alguns, mas, por certo, é muito ruim para outros.

      Não se pode negar uma máquina substitui MUITOS trabalhadores. E que esses trabalhadores substituídos, em geral, perdem sua função…

      Não nego as qualidades do uso de máquinas no campo, mas beira o indefensável acreditar que a automação nao gera desemprego.

      • Na Idade Média não existiam desempregados.

      • Rubem disse:

        AdvRp,

        Então prefere 100 cortando a foice a cana?

        Desculpe, mas essa ideologia do pobrismo tá dura de aceitar.

        Os EUA e a Europa Ocidental comtempla os países mais automatizados do mundo, aliás os de maior renda per capta….

        Já na Índia, sem automação, onde existem pessoas até para abrir a porta para quem passa é uma das piores renda per capta do mundo….

        Desculpe, mas entre a Bélgica e a Índia, prefiro a Bélgica!

      • AdvRp disse:

        Há nesse blog um seríssimo problema de interpretação de texto… Reintero, pois, com todas as palavras o comentário anterior:

        “A automoção pode ser BOA para alguns, mas, por certo, é muito RUIM PARA OUTROS
        Não se pode negar uma máquina substitui MUITOS trabalhadores. E que esses trabalhadores substituídos, em geral, perdem sua função…
        NÃO NEGO AS QUALIDADES DO USO DE MÁQUINAS no campo, mas beira o indefensável acreditar que a automação nao gera desemprego.”

      • Rubem disse:

        AdvRp,

        De fato existe problema de interpretação, mas não de texto e sim ideológica!

        Desculpe, mas fui claro:

        “A automatização gera desemprego? Depende. Se for bem conduzida, absolutamente não! Aliás gera mais riqueza pois aumenta a produtividade e gera outras fontes de negócio.”

        Ou não fui?

        Acontece que estás é embebido da ideologia do pobrismo e isso está difícil de consertar com argumentos e fatos.

        Tive um amigo que defendeu na FGV tese semelhante e convenceu até o Suplicy, professor da respectiva cadeira.

      • AdvRp disse:

        Meu caro, vou tentar explicar com calma para facilitar a compreesão…

        Primeiro ponto, para acalmar seus animos e trazer o diálogo para um nível mais aceitável. Eu não estou discordando de você. Na verdade, eu concordo com a quase totalidade do que você disse.

        Veja bem como o que eu disse é simples:
        “beira o indefensável acreditar que a automação nao gera desemprego”
        Eu não disse que era algo ruim ou qeu não havia vantagens. Por certo, as VANTAGENS do uso de máquinas são INEGAVEIS e indiscutíves, e são responsáveis por grande parte do progresso do país.

        Na verdade, eu não fiz juizo de valor algum, nem mesmo uma única
        ponderação axiológica. (bom ou mau? nem toquei no asssunto)
        é uma afirmativa simples: automação gera desemprego
        A leva a B
        Para aproveitar seu comentário em alguma coisa:
        se eu substituo 100 cortadores de cana por uma máquina
        eu gero em torno de 100 desempregados
        A -> B, sem valoração alguma
        sem entrar no mérito de como resolver isso

        E concordo completamente com voce quando voce diz
        “Depende. Se for bem conduzida, absolutamente não”

        A questão é essa. Essa preocupação com o desemprego decorrente da automação é tão paupável, tão real, que a própria constituição trata do assunto.
        “São direitos dos trabalhadores (…) proteção em face da automação, na forma da lei” (art. 7º, XXVII).

        E agora vem o questionamento: o Congresso Nacional garante essa proteção de forma eficiente? E a resposta é: Não
        Como quase sempre o legislador ordinário NAO cumpre com eficiência a sua função.
        E qual a razão disso?
        O simples fato de que nossos deputados e senadores sempre defendem os interesses de alguem.
        E defendem porque foram patrocinados por esses grupos.
        A questão tratada no texto do autor é essa. Essa manteção do status quo, garantida, em parte pela bancada ruralista.
        Como se vê, meu comentário em nada se relaciona com “ideologia do pobrismo” e o PIB da união européia e índia.

      • verme disse:

        Rubem,

        Tua ponderação é perfeita: 100 cortando cana?

        De fato, esse trabalho é insano. Tem que ser abolido.

        Mas a questão que nos fica (a nós, que nos preocupamos com as pessoas) é a seguinte: só se produz cana assim? No latifúndio, como os portugas faziam no tempo da colonização?

        Não haverá um jeito realmente integrador, distribuidor de riqueza, empregador da mão-de-obra, não poluidor e não degradante?

        Há.

    • Mecanização só desemprega quem não está disposto a estudar. O crescimento econômico subseqüente da melhor produtividade gera diversos empregos em outros setores – no entanto, exige maior formação.

      Eu trabalho em escritório e vou te dizer: não está faltando emprego, está faltando é GENTE especializada. Estamos contratando cada tranqueira que você não imagina… e o pior: por um preço alto, para a pessoa largar o emprego atual. Simplesmente porque não há gente no mercado.

    • Ciro Lauschner disse:

      Rubens: É exatamente assim que eu penso, só não conseguiria colocar tão claramente quanto vc. expos. Parabéns.

      • Rubem disse:

        Ciro,

        Pois é. Sou pequeno empresário. Pequeno mesmo. Sou só eu e como disse, lhe compreendo.

        Agradeço o elogio. Visito seu estado vez ou outra. Vou com freqüência a Jaraguá do Sul.

        Abraços,

        Rubem

      • verme disse:

        Bzzz… eu tumém… tá tudu meiu turvu… sei lá… num cunsigu iscrevê… num cunsigu iscrevê direitu…

        Achu qui abusei da marvada…

        Ou será qui eu fumei muitchu murangu?

        Muitchu loco.

      • Padre satânico disse:

        Pode beijar, se quiser.

    • produtor brasileiro disse:

      aplaussos a o seu comentario Rubens !!!

  17. marilu disse:

    Bom dia Sakamoto!

    essa conversa fiada de distribuição de terras e renda, e a familia de manhã vai de mãos dadas carregando cestas de vime, pra colher morangos e trocar por aboboras, tudo sem desmatamento, sem agrotoxico, sem trabalho escravo, sem governo, nem transporte, nem logistica, nem nada, só é possivel na ” fazenda do nosso lar” o filme sobre a vida após a morte!
    acorda gente! aqui é o planeta terra! é assim mesmo! claro que pode ser melhor, mas ficar imaginando um mundo só de pessoas lindas, meigas e todas muitooooooooo boazinhas, não é papo pra adulto, convenhamos que isso vai melhor num belo conto de fadas!
    eu fico indignada com as pessoas ditas cultas e tudo pelo social, que escracham outras classes sócio economicas, que não sejam as que eles defendem!
    só indio e sem terra que é gente boa, o resto é tudo bandido?
    as pessoas não se dão conta, que a civilização cresceu muito em tecnologias, que dão uma vida muito melhor hj pra tds, que todos os processos de cadeia de produção são importantes, que cada um tem que cumprir seu papel pra que a engrenagem toda funcione e bem.
    se socialismo fosse a salvação da lavoura, Cuba, China e afins não estavam procurando alternativas pros seus fiascos.
    tudo que é demais sobra! e tá sobrando verbo socialista, tá sobrando especulação capitalista e ta sobrando muita hipocrisia nas pessoas!
    abs

    • A nossa liberdade é maior que a nossa humanidade?

    • verme disse:

      Marilu,

      Você pode.

      • marilu disse:

        Verme, boa tarde!

        obrigado! pela gentileza de sempre rsrsr vc sabe que eu não sou capitalista, nem socialista, nem umbandista, rsrsr eu sou mesmo é egoísta como dizia o Raul rsrsrrsr
        eu tbem quero um mundo melhor, onde os homens não tenham prazer em explorar seus semelhantes, onde as pessoas os animais e a natureza convivam em harmonia e que ninguem tenha que matar pra comer ( aiaia e o leão? tadinho vai morrer de fome?) rsrsrrs mas tbem não sou uma hipocrita que vai dizer td isso usando seu laptop com banda larga e etc tal, oras bolas, o mundo melhorou sim, a natureza humana talvez nem tanto, rsrsr mas não será com atitudes radicais que a gente vai melhorar nada, é preciso trabalhar todo dia, pra mudar as pessoas ao nosso redor, as coisas e lógico né, nós tbem rsrsr
        não acredito em Hobin Hood, dar ao Pai o que é do Pai e vamos pilhar o que restou de César????????????? aí é anarquia né?
        abs

      • verme disse:

        Ok, Marilu, entendi.

        Você pode.

        Agora…

        Pro resto…

        http://www.youtube.com/watch?v=if1bg-Hf0WA

    • Luiz Alberto disse:

      Querida Marilu…bom dia.

      Tudo bem contigo?

      Entendo sua indignação, e até certa medida eu a aprovo.

      Não sou capitalista,nem socialista…sou budista.
      Estou aqui em Novo São Joaquim…me ferrei,contrai dengue.
      Mas mesmo assim pude como curioso que sou, visitar fazendas onde tecnologias de manejo da terra são aplicadas,extremamente produtivas,uma beleza,porém quanto as questões abordadas pelo Sakamoto…pude constatar,fazem sentido.
      Como disse num comentário acima,a degradação ambiental é fato,a exploração do trabalhador rural é fato.
      Felizmente,conheci fazendeiros que já estão atentos a estas distorções e por iniciativa própria estão tomando medidas para melhorar as práticas ambientais e trabalhistas,e posso te dizer que o resultado é excelente…todos saem ganhando.
      Mas posso afirmar que se tais movimentos fossem mais abrangentes por parte de quem detem o capital,a vida seria muito mais alegre,não precisaríamos de cestas de vime,moranguinhos…contos de fada.
      Mas aí pra muitos já é exigir demais não é mesmo?

      Esta de fato sobrando socialistas,capitalistas,hipócritas…mas faltando bom senso por parte de todos os envolvidos.

      Mas por favor…se acalme.Isso ainda vai longe.

      Ps.sempre é agradável ler seus comentários.

      • marilu disse:

        Luiz Alberto, boa tarde

        justiça e vingança são sempre confundidos pelas pessoas, não temos que tacar o pau no agronegócio só porque tem uns cara lá que não são grandes coisas, gente boa e gente ruim tem até no Vaticano, rsrsrs
        eu vejo alguns comentários que pregam o fim da civilização, abaixo toda a tecnologia, e vamos cada um plantar sua batata diaria! não é bem assim, eu quero um mundo melhor, e tenho me esforçado pra isso, mas a primeira regra é ser tolerante, paciente e perseverante.
        nosso trabalho é de formiguinha mesmo, mas é um trabalho bem legal, eu não quero destruir nada, nem ninguem, só melhorar um pouco de tudo de possivel.
        respeitar as pessoas, suas diferenças, sua necessidades, sem radicalizar, pq daí se perde o tempero, rsrsrsrs
        respiração e bom senso!
        abs

      • AdvRp disse:

        Parabéns pelo equilíbrio na resposta Luiz Alberto. Raríssmimo exemplo de não extremismo aqui nesse blog.

      • verme disse:

        Mas, e se os ricos são ricos porque os pobres são pobres?

        A riqueza é gerada pelo trabalho, como disse o colega aí.

        Quem trabalha para que os ricos sejam ricos?

        Quem recebe salário e dá à empresa a mercadoria pronta para ser vendida?

        Não dá pra dizer “e daí”.

    • Eduardo Azevêdo disse:

      Ilustrada e culta Sra. Marilu:
      comentário muito além da linha do excelente!
      Parabéns!
      Fidel, na década de 60, no auge de sua tirania tirânica,
      recebeu jovens românticos de todas as partes do mundo
      para que ajudassem Cuba ter a maior safra de cana do mundo;
      muitos jovens acorreram para lá e trabalharam
      de graça, somente pelo sonho; mesmo com a ajuda da ex-URSS e
      da mão de obra escrava dos jovens utópicos e sonhadores, várias safras
      foram verdadeiros fiascos e nunca suplantaram nenhum outro
      país produtor de cana.
      Bom, como se sabe nada deu certo e todos voltaram,
      uns tornaram-se prósperos terroristas, outros caíram na real e foram
      viver suas vidas, ainda outros não se tornaram prósperos e
      perderam o precioso tempo de suas vidas acreditando em utopias.
      O Universo é regido por leis físicas e morais absolutamente irrevogáveis, imutáveis.
      As utopias dos homens é a tentativa vã de revogar as leis imutáveis do universo.
      Na verdade sofremos, mas sofremos mais ainda porque acreditamos em utopias, muitos poderosos e pequenos acreditam na utopia de que podem viver explorando os outros, mas dalguma forma o bumerangue do futuro se volta contra eles.
      Algumas dessas leis, traduzidas dizem mais ou menos assim:
      a) não existe almoço “de grátis”, ou seja, tudo é pago por meio do trabalho;
      b) quando um produto ou uma coisa se torna escassa, seja no capitalismo, no socialismo, no cooperativismo ou no comunismo, a coisa aumenta de preço (leia da oferta e da procura) e a grande maioria das pessoas pagam o alto preço do momento para obter a coisa para si; isto funciona em qualquer situação, inclusive dentro das prisões, e com as drogas ilícitas que dão os prazeres psicodélicos;
      d) não sabemos o que é a verdade absoluta, conhecemos as coisas em parte, veja que os países civilizados não têm mais suas florestas intactas e nenhum de seus rios têm matas ciliares, e eles produzem muitas vezes mais alimentos que os outros países.
      Enfim, você Marilu, e o também não menos ilustrado comentarista FERNANDEZ, disseram o principal, a interpretação ideológica dos fatos somente explora uma face dos fatos, e explora exatamente a face que lhe é conveniente, para que dela tirem proveito e poder; a verdadeira interpretação dos fatos analisa pormenorizadamente cada faceta dos fatos.
      Mais uma vez parabéns por sua inteligência e sensatez!
      Paz desejo-lhe em abundante abundância!

      • Lulu disse:

        Caro Sr. Eduardo, para mim qualquer posicionamento depende muito dos pontos de partida. Seus comentários muitas vezes chamam minha atenção e, por isto, resolvi lhe questionar: Realmente há leis imutáveis, ou seja, que não dependem de contexto? É possível compreender questões complexas, como as colocadas, por meio da segregação das facetas e posterior elaboração das relações? Há algo que não tenha vínculo com ideologia?

      • “interpretação ideológica”… a sociedade moderna nasceu do quê? se não da uma ideologia?
        Afinal, toda a história da sociedade se dá por conta da maxima “nós x vocês”?

      • marilu disse:

        Eduardo Azevêdo, boa tarde!

        obrigada pela paciencia de sempre e a gentileza tbem! eu tbem queo um mundo melhor, e faço minha parte pra isso, mas não sou paranoica, e muito menos vingativa!
        os ricos são ricos sim e daí? distribuição de renda justa não se consegue tirando de um pra dar pra outro, é preciso muito trabalho, muita tolerancia, e pessoas de bem, pra se chegar a um lugar melhor, o resto é só sonho mesmo!
        abs

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrada e culta Sra. Lulu,
        não menos ilustrado e culto Sr. Peterson Kenji:
        excelentes comentários e arguições.
        Todavia, encareço que não leiam essas coisas tolas
        que escrevo à alguns comentaristas deste blog,
        afinal somente expresso observações que faço das leis físicas e morais
        do Universo.
        No que diz respeito às leis físicas, todos podem observar e se desobedecerem-nas dar-se-ão mal,
        não podemos, por exemplo, pular sem nada dum despenhadeiro de 1000 metros e sobreviver.
        Já quanto às leis morais eu observo que cada desobediência gera também uma resposta do Universo, e nada depende de nada, depende apenas de desobedecê-la.
        Vou citar apenas um exemplo, e desejo muito ser contestado.
        Toda vez que se revogou a lei da oferta e da procura, em qualquer sociedade, de qualquer tempo, imediatamente surgiu o mercado negro.
        Basta ver os incontáveis exemplos da história.
        Então, se esta lei ocorre em qualquer situação, em qualquer tempo, em qualquer sociedade, em qualquer regime, em qualquer Estado,
        ela independe de contextos e ideologias,
        ou não?
        Ah! agora mesmo vou no SUPERMERCADO comprar alimentos do AGRO.
        Depois volto!
        Paz à todos!

      • Esta lei nao ocorre em toda sociedade, em todo regime, basta ver em estudos sobre sociedades primitivas ou até mesmo indigenas de alguns seculos atrás,
        lei da oferta e procura é um mecanismo criado pelo capitalismo, que conseguiu em porções gigantecas induzir a procura para poder lucrar com a oferta.
        Não estou dizendo que todos devemos viver como primitivos, longe disso, só acredito que a tecnologia veio para ajudar a humanidade como um todo, não só a poucas pessoas.

      • “lei da oferta e procura é um mecanismo criado pelo capitalismo”

        AHHHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

        Uhum.

      • verme disse:

        O cara não entendeu.

        Não sabe o que é o comunismo primitivo indígena citado por você.

        Mais um do pensamento único.

        Tudo da mesma forma.

        O resultado tá aí.

      • Lopes disse:

        Peterson,

        Ficaram estranhas suas assertivas, talvez precise elaborar melhor:

        “a sociedade moderna nasceu do quê? se não de uma ideologia?”
        De uma, não. Mas de uma confluência infindável de idéias. Não só das hegelianas e “inexoráveis leis do destino histórico”, mas sim, do pseudo-caos.

        “lei da oferta e procura é um mecanismo criado pelo capitalismo”
        Como? 500 anos antes de Adam Smith já se descrevia com detalhes oferta e procura do ponto de vista econômico.

        “a tecnologia veio para ajudar a humanidade como um todo”
        Tecnologia é um meio, não um fim. É uma ferramenta. Pode ser usada para o bem, para o mal. De qualquer forma.

      • Sim sim ,Lopes

        Resumidamente não informei os argumentos para minhas colocações, pois esperava um outro ponto de vista.
        Quando digo ideologia, digo a ideologia burguesa, claro que dentro desta ideologias há muita coisa.
        500 antes de Adam Smith.. nos remete aos seculo XIII,XIV, onde surgia o conceito do capitalismo, consequências das Cruzadas.
        Sim, a tecnologia é um meio, usado para o bem ou o mal, é uma ferramenta. Mas o uso dela deve ser social e não capital, assim como a terra.

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrado e culto Sr. Peterson Kenji:
        recebo sua contestação e a considero inteligentíssima,
        na qual defende bravamente que os homens
        das sociedades primitivas, inclusive os índios,
        não estavam sob a égide da lei da oferta e da procura,
        como se os índios e os outros homens primitivos
        não tivessem nunca praticado o ESCAMBO,
        e fossem todos eles seres como que celestiais,
        cheios e plenos de toda candura.
        Se você conversar com pessoas que trabalham ou trabalharam
        com índios e sociedades consideradas primitivas,
        este escudo ideológico ruirá, e você verá que
        não é bem assim como dizem.
        Você já parou para pensar porque os índios são geneticamente
        perfeitos e entre eles não existe ninguém com deficiência física?
        A biologia é uma ciência fantástica!
        Observe… pesquise…
        Pois bem.
        Antes de ser criado o dinheiro e as cártulas dos títulos de crédito,
        que possibilitaram a circulação das riquezas,
        sempre antes existiu o ESCAMBO de mercadorias.
        Onde existiu ou existir homem houve e haverá o ESCAMBO.
        Aliás, o ESCAMBO não é coisa do passado, se você procurar na internet vai encontrar inúmeros sites especializados em ESCAMBOS…
        se existe ESCAMBO,
        logo existe a oferta de produtos para serem trocados por outros produtos que são procurados.
        Enfim, a lei da oferta e da procura existe, não importa se acreditemos ou não acreditemos na sua existência, ela sempre nos alcançará.
        O dinheiro, os títulos e os bancos podem até deixar de existir,
        o ESCAMBO NUNCA DEIXARÁ DE EXISTIR!
        Ah! Ouso sugerir que leia o livro A ENXADA E A LANÇA,
        do magistral Alberto da Costa e Silva…
        você vai ficar surpreso de ver
        como sociedades consideradas absolutamente primitivas
        escravizavam e vendiam seus semelhantes,
        trocavam as mais diversas mercadorias, faziam guerras, faziam alianças…
        enfim, fizeram o que os homens doutras sociedades
        e doutras épocas fizeram.
        Aconselho apenas que nunca acredite de chofre,
        primeiro observe o universo, as coisas,
        as pessoas, os discursos, os discursistas,
        e principalmente a coerência
        entre o discurso e a prática do discursista.
        Paz!

      • Eduardo Azevêdo, legal a gente continuar a discussão de forma civilizada, isto,as vezes, é muito dificil quando duas ideias são distintas.
        Quanto ao ESCAMBO citada por ti, vejo um diferença clara em relação a lei da procura e oferta.

        O ESCAMBO “troca directa ou, simplesmente, troca é a transacção ou contrato em que cada uma das partes entrega um bem ou presta um serviço para receber da outra parte um bem ou serviço em retorno, sem que um dos bens seja moeda. Isto é, sem envolver dinheiro ou qualquer aplicação monetária aceita ou em circulação. Por exemplo, um agricultor com um marceneiro pratica escambo trocando dois cestos de frutas por uma cadeira, ou pela instalação de uma cerca em seu terreno” (http://pt.wikipedia.org/wiki/Escambo).

        Ja a Lei da Oferta e da Procura “Lei da Oferta e da Demanda, é a lei que estabelece a relação entre a demanda de um produto – isto é, a procura – e a quantidade que é oferecida, a oferta. A partir dela, é possível descrever o comportamento preponderante dos consumidores na aquisição de bens e serviços em determinados períodos, em função de quantidades e preços. Nos períodos em que a oferta de um determinado produto excede muito à procura, seu preço tende a cair. Já em períodos nos quais a demanda passa a superar a oferta, a tendência é o aumento do preço.”

        Você disse:”Aliás, o ESCAMBO não é coisa do passado, se você procurar na internet vai encontrar inúmeros sites especializados em ESCAMBOS…
        se existe ESCAMBO,
        logo existe a oferta de produtos para serem trocados por outros produtos que são procurados.”
        O ESCAMBO é processo sem geração de lucro, claro que com na base na lei da oferta e procura, mas diria que é como trocar figurinha pra completar um album.Agora dentro do sistema capitalista, após a revolução industrial, onde o modo produção foi alterado radicalmente, essa lei da procura e oferta tambem mudou radicalmente. A quantidade de produto disponíveis no mercado aumento, a procura necessitava de aumentar tbm, isso para para que o dono da fábrica pudesse ganhar dinheiro, isto gerou efeitos colaterais que sentimos até hoje.De la pra cá vemos como mudou nosso modo “lifestyle”.
        Agradeço a sua sugestão do livro A ENXADA E A LANÇA e tomo a liberdade de te indicar uma leitura,A Sociedade Contra o Estado de Pierre Clastres.

      • verme disse:

        Fiiuuummm!

        Os comentários subiram de nível radicalmente.

        Muito legal!

        Azevedo, Peterson, Lulu, bela discussão!

        Tô aprendendo pra caramba.

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrado Peterson Kenji:
        não sei se me perdi no comentário do ESCAMBO,
        todavia vou tentar colocar referenciais.
        Eu não estou questionando o capitalismo, o socialismo, o comunismo,
        o cooperativismo, as cruzadas, nada.
        Eu apenas tentei dizer à amada musa do blog, a Sra. Marilu,
        que a lei da oferta e da procura sempre existiu, em qualquer agrupamento de seres humanos.
        Aliás ela existe no Universo antes dos homens existirem, porque ela alcança também as coisas inanimadas dentro dos sistemas denominados de complexos, mas isto é outra questão.
        Então falou-se que a lei só apareceu por causa do capitalismo,
        ai eu tive de retroceder e mostrar que esta lei sempre existiu,
        e tive de retroceder ao tempo de Adão e Eva,
        porque não existiu o tempo de Adão e Ivo.
        Ai eu falei do escambo.
        Claro que no escambo as pessoas acumulam riquezas e tiram vatangens umas das outras, basta que sempre façam trocas vantajosas, claro.
        Quando os europeus trocavam com os índios ferramentas de ferro por ouro e madeira, faziam escambo, acumulavam riquezas, e a lei da oferta e da procura sempre regia as negociações, sem que eles nem soubessem que ela existia.
        Imagine um índio que fez um escambo e conseguiu um machado de ferro, e o outro amigo dele só tem um machado de pedra, ora, o que tem o machado de pedra vai fazer boas ofertas ao que tem o machado de ferro.
        O homem moderno e o capitalismo apenas tornaram o escambo mais eficiente, porque em vez de você ter de trocar produtos, você então troca uma cédula de papel ou uma cártula, por bens, serviços e produtos,
        mas no âmago a idéia é exatamente a mesma, ESCAMBO.
        Se você não sabe ficará sabendo agora.
        Existem incontáveis cidades do interior do Brasil onde existem as famosas FEIRAS DAS TROCAS, muitos vão à essas feiras para trocar produtos, animais, coisas, etc., e tem várias pessoas que vivem só do ESCAMBO dessas feiras, eu conheci pessoas assim,
        que sabem negociar e sempre fazem boas trocas, e sempre tiram vantagens, e das vantagens acumulam riquezas e pagam suas contas.
        Enfim, a lei existe, quer queiramos ou não… ela sempre nos alcança.
        Bom.
        Todavia, entretanto, não acredite nestas coisas que eu lhe disse,
        nem acredite de chofre em nada,
        apenas estude e observe se existe,
        eu lhe falei do que observei para mim e do que estudei,
        existe a possibilidade matemática de que eu tenha
        observado e estudado tudo errado, viu?
        Aliás, eu acredito até em Papai Noel.
        Fazer o quê, não é?
        Fazer o quê?
        Sinceramente desejo-lhe muita Paz!

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Pra falar a verdade, a sociedade nasceu, quando os homens descobriram o AGRO… kkkkkk…
        Daí eles não precisavam mais ser nômades, o resto é balela…
        E nas comunidades indígenas quando faltava alguma coisa(OFERTA/PROCURA), milho, mandioca, o pau comia… kkkkk… E as aldeias vizinhas é que o digam.. kkkk
        Abraços.

      • Sr. Eduardo Azevêdo, primeiramente bom dia…
        Vou utilizar um trecho do seu texto:
        “Claro que no escambo as pessoas acumulam riquezas e tiram vatangens umas das outras, basta que sempre façam trocas vantajosas, claro.
        Quando os europeus trocavam com os índios ferramentas de ferro por ouro e madeira, faziam escambo, acumulavam riquezas, e a lei da oferta e da procura sempre regia as negociações, sem que eles nem soubessem que ela existia.
        Imagine um índio que fez um escambo e conseguiu um machado de ferro, e o outro amigo dele só tem um machado de pedra, ora, o que tem o machado de pedra vai fazer boas ofertas ao que tem o machado de ferro.
        O homem moderno e o capitalismo apenas tornaram o escambo mais eficiente, porque em vez de você ter de trocar produtos, você então troca uma cédula de papel ou uma cártula, por bens, serviços e produtos,…”

        Na minha opinião, o Escambo não era uma forma de acumular de riqueza, e sim de satisfazer a procura, logicamente através da oferta. Isto primeiramente, claro, agora me pergunto onde surgiu a necessidade da sobra, do acumulo ? Se em sociedades primitivas a lei da oferta e procura se satisfaziam.
        O escambo foi alterado para gerar mais riquezas ainda, aprimorando a lei da procura e oferta, agora mais eficiente, é preciso definir eficiente.Acumulo de riqueza? hoje sim, mas porquê não um nsignificado de eficiente, alem do acumulo de riqueza, individual.

      • continuando… apertei o botão sem querer rsrs
        A lei da oferta e procura perdeu o seu sentido social, de sociedade que tenta o equilibrio,isto é fato.
        Hoje é legitimo buscar a riqueza, o carro do ano, a casa.Todos querem isto, mas não consigo entender como tudo transformou-se em uma forma de acumular riqueza.
        Especulação imobiliaria, produção de alimentos,Seguros,etc…
        Olha, até nosso medo é uma forma de ganhar dinheiro das empresas de seguros.Devia haver seguro, sim, não de forma tão mascarada,privada.Nosso modo de vida é que esta deixando nossa vida sem sentido.
        Qualquer alternativa que as pessoas encontram são mal vistas, ONGS, movimentos sociais, etc… são fortemente vínculados a esperteza e forma de ganhar dinheiro das empresas, das pessoas. Qualquer coisa que voce faça tem um motivo capital e se tiver motivo social é mal visto, uma vez que o capital é pra riqueza individual.

    • Neiva disse:

      Boa idéia Marilu! vamos ficar aqui sentados reclamando do país e sem fazer nada.
      Se bem que…
      Tem muita gente morrendo e vivendo em situações precárias.
      Ah! tudo bem porque: ”acorda gente! aqui é o planeta terra!”
      Se refletir mas além podemos ver que…
      Varias espécies estão extintas e muitas em extinção e o desmatamento tá aí.
      Esquece! Sem problema porque: ”é assim mesmo!”
      O nosso Congresso tá todo sujo .
      Deixa disso!: ”não é papo pra adulto”
      Nossa educação e saúde são péssimas.
      E daí? ”a civilização cresceu muito em tecnologias”
      Como povo, somos a legítima fonte de poder, e temos que lutar por nossos direitos e dignidade.Justamente porque não existe um mundo só de pessoas lindas, meigas e todas muitooooooooo boazinhas, devemos ficar sempre atentos porque o governo nunca perdará a chance de nos fazer de burros! (como tem acontecido de 1500 pra cá).
      Me diga Marilu.Você que pode. Cuba, China e afins eles investem em educação? lá as pessoas ganham um salário digno?Lembre-se não é socialismo utópico que queremos, queremos liberdade, idependência e oportunidades.Por favor aprenda a ler e veja que não se trata de uma coisa que será plena e perfeita.
      Ora indignadíssima Marilu, esse deve ser realmente um fardo muito pesado, fiquemos aqui parados completamente mergulhados no medo.Talvez um dia alguma coisa cósmica aconteça, talvez Deus diga ”faça-se um novo Congresso” e quando esse dia chegar, oh! como terá valido apena termos plantado nossas bundas no sófa e esperado.

      • “Varias espécies estão extintas e muitas em extinção”

        Extinto e ‘em extinção’ significa rigorosamente a mesma coisa.

        A falta que faz um banco de escola…

      • Chesterton disse:

        queremos liberdade, idependência e oportunidades

        chest- querem tudo “digrátis”, casa, carro, onibus, trem, avião, TV, internet, médico e professor. Ora , nem dá para mandar plantar batatas, pois isso é para quem entende, senão dá prejuizo.

      • Neiva disse:

        Caro Carlos, como o senhor não pôde pegar um diionário e ler sinto-me obrigada a informa-lo:
        Extinção:ato ou efeito de extinguir-se.Extinto:que deixou de existir, apagado, morto, finado.
        Logo estar extinto = estar apagado, morto, finado, deixar de existir.
        estar em extinção = estar em ato ou efeito de extinguir-se.
        Fonte Dicionário da lingua portuguesa: Aurélio 7ª edição.
        Que falta te fez um banco de escola!
        Então é esse seu grande comentário sobre meu texto?Que decepção!

      • Ups, comi bola nessa, você tem razão. Peço perdão pelo equívoco e pela grosseria.

      • marilu disse:

        Neiva, boa tarde!

        ficar sentado e não fazer nada é opção de cada um, idéia e opinião tbem! cada pessoa acredita no que te faz bem, eu penso que ninguem aqui quer voltar ao século X, ninguem quer abrir mão de tudo que já conquistamos ao longo de nossa evolução como raça humana, portanto temos que continuar nossa evolução, e parar de desmerecer o que já encontramos funcionando e inventado.
        pessoas e governos são necessários, pelo menos por enquanto, e diferentes, quem generaliza não ve as coisas em um todo, só ve uma parte, e tudo tem mais partes!
        eu não fico aqui só sentada e sonhando, trabalho bastante por mim e pelas pessoas, aceito as coisas,mudo as coisas, ouço as pessoas, interpreto as pessoas, gosto delas as vezes, as vezes nem tanto, mas sei reconhecer que todo radicalizmo é no minimo burro, seja radical pro bem ou pro mal, não presta !
        a vida do oito ou oitenta é ruim, eu procuro sempre é o quarenta, esse sim é um bom numero!
        abs

      • verme disse:

        digrátis é mais gostoso.

        tudo o que se constroi é fruto do trabalho da sociedade.

        por que ela não dá a si mesma o que ela mesma produziu?

        por que a necessidade de concentrar os bens (ou a possibilidade de construí-los) em certos pontos?

      • AdvRp disse:

        Neiva, já leu um livro chamado
        Ismael, um romance da condição humana?
        Deve fazer muito tempo que eu li, mas, pelo que tu costuma postar, acho que tu vai gostar dele.
        Só uma sugestão.

      • Neiva disse:

        Ahhhh!Boa tarde pra senhora também!!!
        É realmente ninguém quer voltar para o século X, na verdade, o que todos querem é sair dele entende? Voltar para o sec XXI, que é o nosso lugar onde era pra existir um governo que atendesse aos interesses do povo, um que procurasse a atender às pessoas e não somente a empresas e latifundiários.
        Sec XXI sabe? até aqui, como como a senhora mesma disse, conquistamos tanto!Descobrimos tanta coisa, quer dizer, o mundo passou a reconhecer negros e índios como seres humanos, agora nós muheres podemos viver nossas vidas antes nossa única ”função” era casar, trabalhar em casa e cuidar de filhos, não somos mais queimados na fogueira se por ventura dissermos ”não sou católico” e por aí vai…temos mesmo que continuar a evolução!Daí a nessecidade de reformarmos e não desmerecermos o que já encontramos funcionando e inventado.
        Enfim, o que estou tentando dizer, e parece que novamente voce não viu isso, é que não se trata de socialismo utópico (onde tudo é pleno e perfeito) se trata da luta por nossos direitos, luta por uma vida dígna e condições decentes e respeitáveis de trabalho, oferecimento de oportunidades.Nada é pleno e perfeito, por isso devemos evoluir cada vez mais!
        Você disse: ”ficar sentado e não fazer nada é opção de cada um, idéia e opinião tbem!” ótimo, concordo plenamente, só estou dizendo que essa é uma forma um tanto ineficaz de contribuir com o progresso, taxar de fantasias alguns pensamentos, ao ivés de refleti-los também é idéia e opnião, mas assim estará perdendo a oportunidade que você tanto gosta de ouvir e interpretar.
        Abraços!

      • Neiva disse:

        Não senhor AdvRp, nunca li nem ouvi falar.O que você achou do livro???
        Eu falo sim de reformas e revoluções, mas é porque estou cansada de ficarmos olhando os outros nos explorarem e o nosso país tem um potencial tão grande! é uma pena que a maioria tenha medo.

      • AdvRp disse:

        Wow Neiva, faz tanto tempo que eu li que não consigo mais expor com precisão minhas próprias considerações sobre o livro. Mas, teus comentários me fizeram recordar dele.
        Segue um link da wikipedia sobre o livro:
        http://pt.wikipedia.org/wiki/Ismael_%28livro%29
        O autor tem uma visão do mundo fantástica, com certeza muita coisa útil para ser aprendida nele.

    • Jegue do Pantano disse:

      Marilu, que fiasco você vê na China, 2ª maior economia do mundo? Se for em termos humanitários até entendo, mas como deixou claro no seu texto, o ser humano deve ser a última coisa em que vc pensa. E quanto a Cuba, então? Mesmo com o maldito e irracional embargo americano a ilha sobreviveu, embargo aliás, que faria com que até o Japão caísse por terra.

      Acorda “fia”.

      Ninguém está pedindo que seja um conto de fadas, só não queremos que seja um filme de terror, com assassinatos, tortura e tudo o mais que sempre ocorreu. Acho que isso sim é adulto.

      • marilu disse:

        Jegue, boa tarde!

        o fiasco a que me referi é exatamente o do ser humano, sem liberdade, com direitos civis restingidos e por aí afora, e talvez eu não tenha me expressado a contento: o ser humano é sim o que mais tem valor no mundo e eu me importo sim.
        exemplos de socialismo até agora, só temos o que deu errado, Cuba resistiu ao embargo dos americanos? é Fidel que se recusa a morrer, porque o povo cubano não tem escolha, não tem opção, não a curto prazo!
        os governos tem que ser eleitos pelo povo, e alternar o poder é saudavel pra todos, qualquer pessoa que se perpetua no comando, é um ditador sim, e não mereçe meu respeito.
        um mundo melhor, eu tbem quero, e pode acreditar que trabalho por isso.
        abs

      • Edna Lopes disse:

        Olá, Jegue, gostei do comentário, principalmente “Ninguém está pedindo que seja um conto de fadas, só não queremos que seja um filme de terror, com assassinatos, tortura e tudo o mais que sempre ocorreu. Acho que isso sim é adulto.” Impecável.

        Marilu, não discordo de coisas que vc coloca, mas todo esse trabalho que vc cita que devemos fazer para melhorar o mundo e que vc diz fazer…. Seria exatamente o que?

      • verme disse:

        Mais ou menos assim, Pantano (não tenho coragem de te chamar de Jegue, teu comentário é bacana),

        O fato é que esses países comunistas “avançaram” em termos capitalistas. Venceram o atraso e realizaram a acumulação de capital necessária para se integrar, agora, ao capitalismo triunfante (?).

        Cuba é um caso esquizofrênico. Um amigo meu esteve por lá recentemente. Em Havana o povo clama pelo capitalismo, no campo o povo se mantém com Castro. Mas Castro, junto com a população, foram capazes de realizar o comunismo?

        Não.

        Cuba há de voltar a ser um grande resort. Seu subdesenvolvimento (engendrado pelo fracasso econômico da ex-URSS) manteve na ilha tesouros ecológicos, que, involuntariamente, fez-se, agora: MERCADORIA.

        Mor barato.

        Sendo assim, nenhum comunismo nasceu daí.

        Nem nasceria, dadas as condições materiais e as políticas adotadas.

        Os “comunistas” trabalharam para os capitalistas.

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrada Marilu:
        eu acredito no Papai Noel,
        mas ele não existe, viu?
        Mas eu acredito…
        O embargo da America Livre impede que Cuba deixe seus cidadãos sairem livremente de lá?
        O embargo da América Livre impede que Cuba liberte seus presos políticos?
        O embargo da América Livre impede que o Eixo do Mal e outras nações negociem com Cuba?
        O embargo da América Livre impede que Chavez doe petróleo à Cuba?
        O embargo da América Livre impede que os cubanos limpem as ruas de suas cidades e mantenham ao menos o país limpo?
        O embargo da América Livre impede que os cubanos plantem, criem pequenos animais e se alimentem melhor?
        O embargo da América Livre impede que cuba receba remessa de dólares dos EUA e de outros países?
        Se você respondeu a todas dizendo NÃO, você acertou.
        Sei… sei… entendo… entendo… claro… claro…
        Pois bem.
        Hoje o dinheiro que circula em Cuba são dólares americanos que todos os meses são enviados dos EUA para Cuba, e os “revolucionários” e os “guardiões da revolução” aceitam todos os dólares de bom grado, e deles fazem o uso que bem lhes apraz, sem interferência alguma do Embargo da América Livre.
        Tem uns revolucionários de lá que escondem dólares até nos fundilhos das calças, pode uma coisa dessa?
        Pode?
        Acho uma contradição revolucionária eLLes aceitarem dólares americanos, deviam preservar os ideais revolucionários de não quererem riquezas produzidas por outros trabalhadores,
        principalmente e notadamente as riquezas
        que são produzidas na América Livre, fruto de muitas “expropriações dos pobres da América Livre”.
        Ocorre que os zumbis do partido único têm uma técnica simples e fácil de usar: falar sempre mentiras colocando a culpa no outro.
        Para os zumbis do partido único o culpado sempre é o outro.
        Abrir a boca e colocar a culpa nos outros sempre é fácil, porque não exige trabalho nem investimento algum, é só falar.
        Pois é Marilu, a culpa é do Embargo… a culpa sempre é do outro…
        do Embargo… do Embargo…
        Eu continuo acreditando no Papai Noel, Marilu…
        Fazer o quê, não é?
        Fazer o quê?
        Paz!

  18. Vivi disse:

    Primeiro gostaria de salientar que como todo representante do outro mundo possível, que se diz democrata, faz questão de censurar comentários que vão contra as suas novas ideias reacionárias, pois do século XIX.
    *
    Esta parte é linda:
    …Quando o Movimento Cívico pelo Direito dos Brasileiros (lembram do “Cansei”?), organizado pela OAB-SP e parte rechunchuda da elite brasileira, foi lançado tive a mesma sensação estranha que estou tendo agora com o Sou Agro…
    *
    Ora, para o blogueiro demagogo socialista, só importa manifestação de maconheiro, gay,uspianos, almofadinhas que não querem pagar passagem de ônibus, todos da agenda petista. Ou seja, é um grande incentivador e adepto da maior praga da banânia – O POBRISMO E DEFESA DAS MINORIAS ESQUERDOPATAS ESTRIDENTES. O resto do povo que se dane, não tem o direito de se manifestar!
    Larga a mão de ser parcial e saia da vanguarda do atraso.
    PS Aprenda a escrever rechunchuda.

    • Neiva disse:

      Vivi!Você!E aquela perguntinha que te fiz?você ainda não merespondeu!mas tudo bem, cada vez que leio seus textos me sinto mais próxima da resposta!

      • Vivi disse:

        É minha cara, deve ser dura a vida de bajuladora de blogueiro “progrecista”, que, como todo esquerdo, fugiu da rechonchuda escola.
        Respondido está?

      • verme disse:

        Atrasista de Banânia,

        Você é bem-vinda ao blog.

        Tá sempre falando bananices e ninguém te poda, por que a amargura?

        Acho que cê que banana…

        Tó, esta aqui tá bem docinha…

    • verme disse:

      Puxa, mas que droga!

      Com tanto blog dizendo tudo o que eu quero ouvir, por que insisto neste que me desgosta?

      É porque, na verdade, eu gosto!

      Amo muito tudo isto. (Mc Trolhald’s).

      • Vivi disse:

        Para ver toda a estupidez da raça esquerda da banânia!

      • Edna Lopes disse:

        EXATO. VERME, disse antes de mim. Mas já que temos a resposta da Vivi abaixo, aproveito para completar:
        Que falta do que fazer… Eu que gosto de participar dos blogs de “esquerda” nem tenho tempo de entrar em todos… Quanto mais ter tempo de visitar os de direita pra ler a estupidez da raça lambe botas de fazendeiro.

      • verme disse:

        Banânia?

        Qué um pedacinho?

        Mas pare de falar com essa boca cheia, né, Vivi?!

      • verme disse:

        Totoso?

  19. Chesterton disse:

    o problema é que a lucratividade da pecuário e da agricultura é muito baixa. Uma familia para se sustentar de uma pequena gleba teria que trabalhar de sol a sol 6 dias por semana, e ainda teria uma vida miserável. Por isso vão para as cidades.
    Com latifundio a produtividade em relação ao capital é medíocre, por isso a necessidade do ganho em escala.

    • verme disse:

      Velharias.

      O esquema é mantido à força (do mercado e policial).

      Já existem tecnologias liberadoras para os pequenos.

      Não poluentes, mais produtivas, produção de maior qualidade.

      A concentração da renda e da produção, os níveis de lucro, entretanto, menores.

      Isso explica alguma coisa?

      • Chesterton disse:

        é verdade, mas aí é preciso gente educada (nivel superior) e com capital para tocar esse negócio de alta tecnologia. E como dá lucro, rapidamente crescem e viram agro-negócio.
        Acabou o tempo de amarrar cachorro com linguiça.

      • verme disse:

        O tempo de amarrar cachorro com linguiça é o que surge agora.

        Antes é que não dava.

        Você tem razão num ponto, porém.

        Ao se integrar ao mercado, cooperativas ou pequenos produres autônomos se perdem, destroem-se, são substituídos por empresas lucrativas, têm que vencer concorrências…

        A coisa tem que ser mais ampla.

        Há que se resistir mais, é necessário maior embasamento teórico e teimosia, ligações em redes, por aí…

      • Teodoro disse:

        As pequenas propriedades agrícolas só funcionam em países ricos aonde a agricultura é subsidiada pelos outros setores da economia. No Brasil é a agropecuária que sustenta o governo. Vá ver os preços dos insumos e do maquinário agrícola. E vá ver se os agricultores tem disposição pra fazer o plantio e a colheita manualmente.

  20. Teodoro disse:

    O bom momento econômico em que vivemos resulta do aumento da exportação de produtos agrícolas. O governo federal limitou-se a aumentar a carga tributária, a taxa de juros e a distribuir o bolsa voto. Mas é só quem trabalha e investe em produção que propicia a melhoria da qualidade de vida da população.

  21. VINICIUS BORGES/Cuiabá, MT disse:

    É Saka, mais um movimento da direita travestido de democrático e que quer fazer com que interesses corporativos e elitistas pareçam interesse do povo. Recrutando rostos conhecidos, querem seduzir as massas com apelando para a beleza e jovialidade (Giovana Antonelli) ou a sabedoria e maturidade (Lima Duarte, “tô certo ou tô errado?”) Você somente deveria ser referir à bancada ruralista com os termos MÁFIA ou FACÇÃO RURALISTA, pois do jeito que eles se articulam e fazem valer seus interesses, têm tudo para se comparar ao crime organizado. Daqui a pouco, as elites vão lançar novos movimentos para reforçar suas, digamos, tradições: SOU HÉTERO, SOU CRISTÃO, SOU CAPITALISTA, SOU DE DIREITA, SOU CONSUMISTA, SOU BRANCO…… e por ai vai…

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Graças a Deus, ainda, é permitido fazermos isso… Ser de direita, vestidos da democracia pura, defendermos “nossos” interesses; você diz elitistas, eu não acho..
      MAFIA e FACÇÃO é o PT, o PR, o PMDB, etc..
      Felizmente, neste ponto os parlamentares resolveram defender o Brasil e sua agricultura, não os interesses do governo..
      Aliás, sou a favor de outras campanhas das que você descreveu aí.. É da democraçia, acho que você não gosta muito dessa palavra né..?? Nem do que ela representa..
      VIVA KÁTIA ABREU, RONALDO CAIADO, ALDO REBELO, E GIOVANA ANTONELLI.. kkkkkkkk

      • VINICIUS BORGES/Cuiabá, MT disse:

        Sou totalmente a favor da democracia, da VERDADEIRA DEMOCRACIA, aquela em que o povo, a massa, é o protagonista e não o mero expectador. Não daquele arremedo utilizado pelas elites, que sempre camufla interesses nada democráticos. Engraçado que esse pessoal em que você deve votar (DEM, PP, PSDB e semelhantes) sempre usam o discurso da esquerda nos palanques. Todos gritam em melhorar a educação, saúde, blá blá. Ou você já ouviu algum desses políticos gritar nos comícios: NO MEU GOVERNO, VOU DEFENDER BANQUEIRO, EMPREITEIRA, LATIFÚNDIO, SÓ VOU DEFENDER OS PATRÕES!! O POVO QUE SE VIRE, O PEQUENO AGRICULTOR QUE SE VIRE, ETC E TAL!!!”? Ou seja, são populares e até de “esquerda” quando querem o voto. No entanto, quando chegam lá… Pelo menos os partidos de esquerda realmente cumprem, ou fazem de tudo para cumprir, sua promessas de campanha. E se você acha que eles estão defendendo interesses nacionais, procure pesquisar sobre as ligações deles com corporações brasileiríssimas, como as estadunidenses MONSANTO ou CARGILL. Ou ainda procure ler um pouco sobre trabalho escravo e desmatamento. Aliás, você escreveu DEMOCRAÇIA, com cê-cedilha? Não seria um ato falho de distorção?

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Ué… Até onde eu sei, foi essa massa que você tá falando que colocou essa turma toda lá… Do PT ao PSDB.. Quer dizer que tem duas DEMOCRACIAS? Não sabia!! (O “c” cedilha foi erro meu, desculpe-me)
        Na época de eleição são todos muuuuuito bons, só querem o bem de todos… Alguns acreditam, outros votam no Tiririca e elegem o Valdemar da Costa Neto… kkk
        O que é discurso de esquerda?? Um exemplo de mudança atitude antes e após a eleição é o PT, que você deve votar, o Lula sempre disse que era contra os banqueiros, e isso e aquilo, foi contra o PROER, e imagine você, virou o melhor amigo dos banqueiros. Foi contra o Real, era contra as “Bolsas”, e o que salvou a imagem de social dele foi a junção das várias Bolsas do FHC, vide MP 132. Idéia inclusive de um governador do PSDB.
        Partidos de esquerda são tão pilantras quanto qualquer outro, exemplo, o Programa Segundo Tempo do PC do B(Ou eles na campanha prometeram se apropriar dos recursos das crianças); sem falar que o Novo Código Florestal tão atacado foi relatado na Câmara por um comunista, ligado a ONGs, estranho né? Não sou contra que parlamentares sejam ligados a isso ou aquilo, a empresas, a pessoas, desde que hajam em benefício do Brasil, no caso ambiental estou plenamente convencido que sim. Monsanto, Cargill, Walmart, GM, Mitsubishi, estão no Brasil pra ganhar dinheiro, é comércio, desde que estejam na legalidade, tudo bem pra mim.. O duro é ter político ligado a assanino de italianos, as FARC, etc.
        Sou contra o desmatamento ilegal e contra o trabalho escravo, agricultor pego cometendo ilegalidades tem que ser punido, tem PICARETA em qualquer atividade, agora comparar todos pelo que uma meia dúzia faz já é burrice ou vigarice.
        O Brasil usa menos de 20% do seu território pra ser uma potencia mundial em alimentos, e os agricultores(Grandes e pequenos) são atores imprescindíveis no crescimento do Brasil e para o bem estar da sociedade.
        Mas tem um texto meu aguardando moderação, continue acompanhando o blog e talvez você veja, não sei se será aprovado.. kkk..

      • Neiva disse:

        você nunca vê o contexto das coisas não é? assacino italiano, esse assacino viveu em épocade conflitos políticos, DITADURA, ele deveria estar lutando pela liberdade, ser guerrilhero…motosserra porque você não tenta aomenos uma vez ampliar seu raciocínio?!

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        É Neiva..
        Se você prefere:
        -Defender um assassino de 4 pessoas(Todas elas pessoas comuns, como eu e você, e até um costureiro(perigosíssimo)), não vejo relação nenhuma com DITADURA, pois não há;
        -Defender um bando de NARCOTRAFICANTES, TERRORISTAS, ASSASSINOS, SEQUESTRADORES, a defender agricultores que trabalham de sol a sol pra colocar o alimento mais barato do mundo na mesa do brasileiro, TUDO BEM, é um direito seu.
        Já lhe disse, que respeito suas posições, DISCORDO VEEMENTEMENTE, mas fazer o que? A burrice é um direito que lhe assiste.
        Depois vai lá no Aurélio 7ª Edição e veja o que significa “assacino”. kkk
        Abraço.

      • Neiva disse:

        Sabe o período em que isso ocorreu? Foram os chamados anos de chumbo.Deixa eu explicar o mais resumidamente possível: nesta época a Itália estava passando por conflitos internos intensos.O Estado italiano, diminuiu as liberdades constitucionais, condicionou o Estado de Direito, deu poderes extraordinários às forças policiais, inclusive o de homicídio, da mesma forma que manipulou e influiu decisivamente no resultado de inquéritos e julgamentos, comprometendo a independência do poder judiciário do país.Eu chamo isso de ditadura, mas o governo italiano nunca tratou esses conflitos como sendo políticos ou essa época como guerra civil, ou seja, aqueles que lutavam contra o governo foram e continuam sendo perseguidos, tudo baseado em acusações e ”provas” que o governo manipulava ou ainda manipula.
        Matar é errado, mas condenar um homem que viveu em tal época, acusa-lo de assassinato sem saber as ou levar em conta circunstâncias e livrar todos os componentes do governo que mataram e torturaram, pra mim isso parece uma extrema injustiça.
        E só pra esclarecer, eu sempre defendi os agricultores que trabalham de sol a sol pra colocar o alimento mais barato na minha mesa! esses compoêm a agricultura familiar.O que eu não defendo são os grandes possuidores de terra que concentram uma quantidade gigantesca de capital e terras em suas mãos.

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Ahh.. Deve ser por isso que ele matou um costureiro e aleijou o filho dele, deve ser por isso tudo que você está falando, que ele matou outras pessoas comuns.. Agora tá tudo explicado..
        Obrigado.
        E as FARC.?? Mas não é o assunto do blog neste momento, se não quiser responder não precisa, sugiro que nos atenhamos à agricultura.
        Eu defendo todos os tipos de agricultores(Menos os picaretas e desmatadores, os que não tem licença ambiental, é claro), tanto grande como pequenos.. Os pequenos nos alimentam um pouco, os grandes mantêm a balança comercial brasileira nos trilhos, nos alimentam também, geram divisas, para o Brasil. Geram também bons empregos e bem remunerados.
        Se os grandes agricultores foram competentes, eficientes, trabalharam, compraram as terras, seja do tamanho que for, bom pra eles, e pro Brasil, não tenho nada contra. Eles estão lá trabalhando no campo, um lugar que você nunca foi.. Ou vai só pra passear.. kkk..
        Além de trabalhar e comprar as terras, ainda tem que deixar um pedaço sem mexer; é como comprar uma casa de 3 quartos e só poder usar 1..
        A campanha SOU AGRO, é legítima, democrática, perfeita, não poderia ser melhor. Mostra um pouco do agronegócio como ele é, e o que ele realmente representa. Ainda bem que ainda podemos fazer isso, nos defender de um bando de ECOCHATOS, que não sabem o que é um pé de feijão, um pé de arroz, um pé de laranja, não sabem o trabalho que dá produzir, e saem por aí “descendo o porrete” na agricultura.
        Acho que você não viu esse vídeo que lhe mandei, dá uma olhada: http://www.youtube.com/watch?v=X67pkmBb050
        Números verídicos, você sabe, eu só lhe mando argumentos se eu tiver os fatos. Você concordar.!!! Eu, felizmente, não posso obrigar.
        Mas se tiver bom senso, você tenderá a concordar.
        Abraço.

      • Neiva disse:

        Olá senhor Motosserra!Deve ser tão fácil pra você! ficar aí sentado sentenciando, provavelmente com a bunda imersa numa poutrona confortável, vivendo com sua mulher e filhos, enfim, tendo um lar.Lembre-se, pense muito bem nessa frase ”um homem é ele e mais as circunstâncias” você provavelmente não sabe o que é ser oprimido, não viveu mergulhado no caos em plena guerra, sua família deve correr um risco concideravelmente menor de lhe ser arrancada, morta e torturada.Resumindo: se você não vive não sente, se não sente não sabe, se não sabe não julga.
        Quanto as outras questões que você abordou (incluindo as do texto em que recebi o seu valioso perdão), eu terei prazer em analisálas, responde-las, e deixa-lo sem nenhuma dúvida, além receber seus argumentos corrigi-los e quem sabe, talvez aceita-los (o que fica difícil com sua maneira evasiva e obcecada).Mas o senhor terá que ser paciente, minhas férias estão acabando e só tenho agora uma semana para resolver e fazer algumas coisas, prometo que voltarei assim que puder, pois é ótimo colocar e análisar os fatos e melhor ainda é deixa-lo sem saída e sem argumentos como fiz na discurção do código.Ah!como foi bom!
        Então, lá vamos nós!
        Abraço!

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Graaaças a Deus estamos em um país democrático, igual a Itália, e eu não preciso me preocupar com isso, nem você, nem o Sakamoto.
        Sofri um pouco do bullyng na infância, mas opressão não, que bom pra mim.
        Mas não vou defender um cidadão que, pelo motivo que for, sai por aí matando alguns, e aleijando outros , me desculpe, isso eu deixo pra você(Mas sugiro que deixe pra outro texto, aqui é agricultura). MATAR outra pessoa é um coisa deplorável, inaceitável, em qualquer circunstância, em qualquer situação, principalmente por covardia (pelas costas) com foi um dos crimes do italiano, não me peça pra apoiar isso.
        Agora a agricultura, essa frase foi ótima: “se você não vive não sente, se não sente não sabe, se não sabe não julga.”, isso vale pra você, que não tem a mínima idéia do que seja agricultura, nunca viveu, nunca sentiu e (Como eu já disse inúmeras vezes) NÃO SABE DE NAAAADA, então não lhe dou o direito de julgar(Ohhh) qualquer agricultor(Grande ou pequeno).*Além de perdoar eu dou direitos.. kkk*
        Minha obsessão vem do fato de eu saber do que estou falando, EU VIVO, EU SINTO, EU SEI, por isso JULGO, coisa que você não pode dizer, pois não vive, não sente, e não SAAAABE.
        Sem saída não fiquei e nem fico, já disse aqui, e repito: A BURRICE É UM DIREITO QUE LHE ASSISTE e remete à minha evasão que vem de sua incapacidade de entender as coisas. Não vou ficar ensinando que não tem capacidade para aprender, ou não a tem pelo menos pra fazer uma análise sem paixões e com conhecimento de causa.
        Tudo o que eu disse no blog é a VERDADE PURA E SIMPLES, coisas que faltam no texto do Sakamoto e nos seus, como eu já demonstrei com ARGUMENTOS, DADOS e FATOS.
        Usei aqui, VERDADES, ARGUMENTOS, DADOS, FATOS(Um dever meu né) e algumas ironias(Um direito meu né), você acredita se quiser.
        Vou aguardar suas respostas ansiosamente.
        Lembrando, o texto é sobre agricultura e agricultores, salários, defensivos, e as mentiras do Sakamoto e minhas verdades(Ohhh).
        kkk

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        VIVA KATIA ABREU.. RONALDO CAIADO.. ALDO REBELO.. GIOVANA ANTONELLI.. E LIMA DUARTE… KKK

  22. Chesterton disse:

    Well, man said, “I’ll give you a job for to feed my swine
    For to feed my swine
    I’ll give you a job for to feed my swine”
    Boy stood there and hung his head and cried
    `Cause that is no way to get along

    (Prodigal Son, Rolling Stones after Rev Robert Wilkins)

    chest- alimentar animais é talvez o pior trabalho do mundo. Ninguem com curso superior aceita. That´s no way to get along…

    • Chesterton disse:

      Há que se resistir mais, é necessário maior embasamento teórico e teimosia, ligações em redes, por aí…

      chest- ninguem gosta de “feed the swines”. Sorry man, no futuro essa visão hedonista da vida do campo vai ser um passado esquecido. O home é urbano por excelência. Claro quer com trabalho forçado, a coisa muda de figura, pol Pot fez isso, transferiu a população das cidades para o campo e deu no que deu.

      • verme disse:

        Talvez não se faça por gosto,

        Mas para se evitar maiores desgostos…

        Além do mais, você não está levando em consideração os avanços tecnológicos não impactantes voltado aos pequenos (como não poderia deixar de ser, já que os grandes sempre impactam).

      • Chesterton disse:

        me conte mais sobre avanços tecnológicos não impactantes.

      • Chesterton disse:

        Talvez não se faça por gosto,

        Mas para se evitar maiores desgostos…

        chest- isso soa como ameaça aos direitos humanos.

      • Edna Lopes disse:

        Não entendi por aí, Chest. Acho que o Verme quis dizer desgotos como os que já estamos passando com todos esses assassinatos, máfias e escravidão. Olha a paranéóia. Estou enganada, Verme?

      • verme disse:

        Exatamente.

        O trabalho, como o entendemos, destroi direitos humanos.

        E constroi o desumano.

        Chester,

        Cê ta começando a me entender.

        *****

        Uma observação que perdi:

        Não só o trabalho com suínos é aversivo.

        O trabalho nas cidades é feito com ódio e desmazelo.

        Ele não é fruto de uma necessidade discutida, pensada.

        É um tipo de ritual cujo único e miserável sentido é o de ganhar dinheiro.

        Trabalhadores ingressam no mercado desesperados por salário. Pouco lhes importa se fabricarão armas ou danones.

        Então, Chester,

        Nem suínos, nem danones.

      • verme disse:

        Legais as observações do Chester e da Edna sobre meu comentário, que, de tão curto, permitiu a interpretação crítica e inteligente (reconheço) do Chester.

        Mas é que parti de um outro pressuposto Chester.

        O de que comunidades autônomas, cientes da desgraça ambiental e social que é própria do capitalismo (e da modernização do socialismo real também, é claro), vençam-na por meio de realizações sustentáveis.

        Nada de um Estado definindo aos cidadãos (essa ilusão necessária à escravidão conformada) quais as prioridades a serem atendidas, qual o problema a ser evitado. Disso aí já estamos todos cheios. Mentiras e mentiras. Liberais e comunas.

  23. Chesterton disse:

    Agricultura Familiar

    GASSON e ERRINGTON (1993) apontam traços que formam o que na tradição da sociologia chama-se “tipo ideal” que serve para estabelecer uma síntese articulada de seis características básicas de certo comportamento, São elas:

    1. A gestão é feita pelos proprietários.

    2. Os responsáveis pelo empreendimento estão ligados entre si por laços de Parentesco

    3. O trabalho é fundamentalmente familiar

    chest- não tem capital para gerar empregos.

    4. O capital pertence à família

    5. O patrimônio e os ativos são objetos de transferência intergeracional no interior

    da família.

    6. Os membros da família vivem na unidade produtiva

    chest-não tem capital para comprar uma casa na cidade

    Em resumo, estão ferrados, amarrados aquele pedaço de terra para sempre, tem uma montanha de filhos para trabalhar com eles (olha o trabalho infantil aí, gentem) que assim que puderem pulam na garupa de uma moto e se mandam para a cidade (ah, The City Lights).

    • verme disse:

      Ótima citação, Chesterton,

      Até que enfim, uma coisa boa.

      Mas, ó, a gente não precisa ficar preso a descrições feitas por um autor, não.

      Somos criativos.

      O dilema central é o capital, como você colocou.

      Mas e se a proposta fosse suplantar o capital?

      Repito aqui: a produção do pequeno não precisa mais ser atrasada. Existem tecnologias alternativas aos montes. O tempo dos grandes já passou. Eles estorvam em vez de contrubuir com a sociedade.

      • “Mas e se a proposta fosse suplantar o capital?”

        Hahaha, dá um alívio quando o verme posta essas coisas.

        Aí dá pra respirar tranquilo, certo que não passa de mais um desses sonhadores utópicos.

        E todos sabemos que sonhos, por mais parvos que sejam, ainda assim são totalmente inofensivos comparados ao pragmatismo neo-socialista dos PT’s da vida.

        Mata minha curiosidade… tu tem um filtro dos sonhos pendurado no quarto?

      • verme disse:

        É, Carlos,

        É verdade…

        Pode ser só uma utopia.

        Pode ser.

        Compreendo teu riso.

      • É Verme, olhando o comentário do Carlos, vemos a grande dificuldade do nosso tempo.O Sonho deveria ser extinto sr Carlos?A sua realidade é perfeita?

      • A realidade não é perfeita e não tem nenhuma pretensão de ser.

        O mundo é bão, só precisamos de um tantinho de estado, o mínimo para manter as coisas básicas nos trilhos (essencialmente, assegurar o cumprimento das leis), que as pessoas dão conta de cuidar do resto sozinhas.

        Tentativas de mudar a realidade sempre terminaram em enormes pilhas de cadáveres.

        Mas tudo bem, enquanto você ficar só no sonho não dá nada.

      • “só precisamos de um tantinho de estado”… me diga, voce usa o SUS? usa a educação pública?

      • verme disse:

        Repito:

        O sonhador sou eu.

        Isso aí é o mapa do inferno, rapaz.

        Faliu, já era.

        Cê não lê jornais?

      • Chesterton disse:

        você julga a realidade com base nos seus sonhos. Isso é um sintoma de que algo não vai bem na sua psicologia.

      • “algo não vai bem na sua psicologia”

        Algo não vai bem na psicologia de muita gente.Consequência de quê ?!

      • verme disse:

        Aí, Peterson,

        Esses liberaloides são muito engraçados.

        Falam em defender a liberdade, mas não têm coragem de acabar de vez com o Estado.

        São um bando de macacos velhos. Querem um Estado que, ao final das contas, tenha duas finalidades:

        1. Garantir cumprimento de contratos (preservação do direito de propriedade);

        2. Cobrir rombos de suas empresas e bancos nos momentos de crise (justamente eles que não admitem que o Estado gaste com os trabalhadores).

        Bando de vagabundos caras-de-pau!

      • verme disse:

        PETERSON,

        Gostei muito dos seus comentários.

        Também gostei bastante da tua recomendação de leitura.

        Faz tempo que eu tou tentando baixar o livro do Clastres, mas só encontro uma versão com o primeiro capítulo.

        Você sabe se tem a versão completa em algum canto da net pra baixar na moral?

        Abraço, rapaz.

      • Eu ainda não encontrei… só o pdf com o 1 artigo…

      • verme disse:

        Vlw, Peterson.

        Vou ter que gastar, tem jeito não.

        Daí eu posto no 4 shared pra galera.

        Abraço, amigo.

      • Gunnar disse:

        “Faliu, já era.
        Cê não lê jornais?”

        Ahm… faliu onde? O que eu vejo falindo por aí são as sociais-democracias, leia-se estados inchados.

      • verme disse:

        Gunnar,

        Pelo seu comentário,

        Teu jornal é meio velho…

        Deve ser aquele que você usou para forrar alguma gaveta.

        Mas existe uma coisa chamada internet, no dia que você usá-la vai gostar e ficar atualizado.

        Vou te ajudar:

        http://www.estadao.com.br/economia/not_eco250292,0.htm

        Chamo sua atenção para os parágrafos finais da matéria, onde se fala da nacionalização de bancos pela Inglaterra e Islândia…

        Dá a impressão de que o Estado teve de intervir para salvar os bancos.

        Nada muito ortodoxo. Coisa de socialista.

        Também tem uma Veja interessante sobre esse novo socialismo capitalista, deixa ver se eu acho…

        http://veja.abril.com.br/180309/p_082.shtml

        Achei.

        Claro, a Veja é a Veja… pôs panos quentes na polêmica.

        Mas vale a leitura assim mesmo.

  24. JP disse:

    Até hoje não entendi porque torceram o nariz pro movimento “Cansei”. Só por que era elitista? E o movimento pró-maconha, também não é de certa forma? Manifestação legítima é pobre queimando ônibus na estrada do M-Boi Mirim?
    Essa coisa de elite x povão às vezes cansa.
    *****************************************************
    Do mais, há tanta coisa errada no campo como na cidade. Só acho que roça não se resume a ” Reis do Gado”, festas de peão e pousadas chiques do sul de Minas.

  25. verme disse:

    Pol Pot

    Foi um louco.

    A proposta desse psicopata foi bem o contrário do que falamos por aqui, ele quis modernizar à força uma sociedade medieval.

    Nós somos uma sociedade apocalíptica super-industrializada, injusta e poluente.

    Grupos menores podem, no meio do caos, se organizar para construir redes auto-sustentáveis, e isso pode se ampliar. Um dos critérios para o sucesso dessa aventura há de ser a redução do que chamamos jornada de trabalho, o trabalho discutido desde a necessidade de sua produção até a distribuição. Ou seja, produzir para consumir, não para vender.

    Ninguém gostaria de um líder como Pol Pot ou qq outro fanático.

    Mas talvez malucos desse porte surjam, justamente para tentar segurar a onda das populações revoltadas com a crise econômica mundial.

    Que coisa!

    • Chesterton disse:

      eu diria que você tem uma percepção um tanto quanto hiposuficiente da realidade dos fatos.

    • Edna Lopes disse:

      Mais uma vez exato, Verme. O que temos é uma boa parte da população em estado de inércia. Desinformada, ou melhor, manipulada pelos meios de comunicação. Grudada à “realidade” que não passa na verdade do conforto do mundo moderno que ela quer segurar a qualquer custo, se necessário com o preço de outras vidas. Apesar de se dizerem humanistas.
      De outro lado uma massa, essa sim totalmente desinformada, mas massacrada e escravizada com potencial de se transformar em algo extremamente “desagradável” aos detentores do poder e das armas e aos seus correlegionários, os que gostam tanto do seu conforto moderno que não abrem mão dele nem para salvar uma vida, apesar de “se esforçarem por um mundo melhor no seu dia a dia”… (???)
      Não sei o que odeio mais, se a realidade ou os resorts…

  26. verme disse:

    Ah…

    Eu já contei sobre os avanços muitas e muitas vezes, noutros posts, você devia se lembrar.

    Não vou estragar o barato revelando tudo agora.

    Esperemos o blog ficar mais cheio de navegantes.

    Aí eu faço um desfecho apoteótico.

  27. Chesterton disse:

    estão bloqueando meus comentarios, verme, nosso diálogo está prejudicado

  28. mona disse:

    Verme, adorei esta sua frase:

    Ou seja, produzir para consumir, não para vender.

    Sinal que você não entende porra nenhuma de produção, ciclos de cultura, comercialização, escasses, papel estabilizador da oferta que o atravessador tem… Ufa: como disse o Carlos Baldão, acima, respiremos aliviados, pois esse pessoal utópico não tem a menor capacidade de causar o mal que o neo-PT pragmático e corrupto tem. São apenas sonhadores, sem qualquer idéia de como as coisas acontecem no mundo real, o da produção, o do suor. Acham que o feijão nosso de cada dia já brota ensacadinho na gôndola do supermercado. Queria ver um só dia de greve dos que realmente produzem alimento neste País, para ver o que esses esquerdóides fariam. Iriam finalmente conhecer o cabo de uma enxada? Iriam conhecer um arado, um animal de tração, uma colhetadeira? Iriam se submeter a viver uma vida rural, deixando as facilidade urbanas de lado?

    • Chesterton disse:

      um dos grandes problemas da miseria do mundo é esse: do chão para a boca.

    • jota campo grande ms disse:

      concordo em parte com seu comentario.

    • verme disse:

      Huahauahauahauahauah!

      Muito legal sua resposta, mona!

      É por aí…

      Porra nenhuma pro capital, porra nenhuma pro dinheiro, porra nenhuma pro trabalho abstrato!

      Vai escrevendo, a gente vai trocando ideias, entre tapas e beijos (como dizia o célebre compositor sertanejo), quem sabe um não convence o outro?

      Abraço, amiga.

  29. Lulu disse:

    Caro Sr. Eduardo, agradeço pela resposta. Gosto deste exercício de pensar fora da zona de conforto, a partir de outros prismas.
    Não sou física, mas acompanho alguns estudos e de vez em quando aparece algum que diminui a força de certas leis. Normal, a ciência é dos questionamentos, inclusive da capacidade humana de entender a si mesmo e o mundo. Já em relação a moral, há quem diga que pode se enquandrar em lei universal, mas também tem quem afirme que é contextual. O consenso aqui é, por essência, bem menor e menos provável que na física e minha inclinação é para a segunda proposta.
    De qualquer forma, ainda que os exemplos sejam incontáveis, a comprovação empírica é método (e passível de erro humano) e, além disso, seu limite é classificar como mais provável. Pra mim é bem aí que a coisa complica, porque seu exemplo depende da atuação humana.
    Não concordo com não depender do contexto, porque algumas características (que entendo como contextuais) se repetem. Também é possível interpretar que dependa da ideologia, SE a acepção inclui as relações de conflito (menos Marx do que pode parecer, ainda que ele seja inevitável na reflexão sobre ideologia).
    Só faltou a segunda questão. Uma pena que estou com pendências que me tomarão tempo e provavelmente vou ter que parar por aqui, mas gostaria muito de ver a resposta (se possível).
    Abs.

    • Eduardo Azevêdo disse:

      Ilustrada e cultíssima Sra. Lulu:
      não considere essas tolices que escrevo…
      “apenasmente” gosto dalguns comentaristas deste blog,
      acho-os inteligentes e sensatos,
      e por isto invento de escrever…
      como se fosse uma criança querendo imitar adultos…
      com sofreguidão tento alcançá-los…
      nunca conseguirei…
      fazer o quê, não é? Fazer o quê?
      De todo modo ao menos me exercito,
      ainda que nunca saia do mesmo lugar.
      Pois bem.
      Apreciadas as preliminares, passo então a enfrentar o mérito.
      Ah! Num vale mangar, viu? Num vale… num vale…
      Você não imagina como amei seus comentários e argumentações,
      considero-a uma preciosa pérola neste oceano de zumbis do partido único.
      Não sei se você já leu alguma coisa sobre sistemas complexos…
      por suas argumentações acho que nunca leu…
      não tome esta asserção como uma desfeita, porque não é…
      gostaria de neste sentido estar errado.
      Pois bem de novo.
      Até Newton e seu maior discípulo, Laplace, achava-se que tudo
      no universo era determinável, desde que se conhecesse uma origem.
      Mas esta verdade científica que perdurou por séculos foi substituída por outras verdades científicas, porque é próprio do pensamento científico ser constatemente verificado, aferido, substituído.
      Não importa se falamos do universo físico ou das leis morais, tudo pode ser objeto de constante verificação, aferição…
      eLLes, os zumbis do partido único não suportam verificações e aferições,
      eLLes simplificam tudo colocando sempre a culpa no outro,
      são deterministas do mal.
      Quem talvez tenha primeiro discordado do determinismo de Newton e Laplace foi Henri Poincaré.
      Henri demonstrou que a maior parte das acontecências do universo são absolutamente aleatórias, randômicas, não determinísticas.
      Os texto, os contextos, as ideologias são “apenasmente” variáveis que na maioria das vezes não têm expressão alguma para o resultado final de nada.
      Veja: a primeira guerra mundial iniciou-se por um único tiro, e por causa deste único tiro 10.000.000 de pessoas foram mortas, impérios sucumbiram, países foram divididos e/ou criados, e ainda se preparou o teatro da 2a. guerra.
      Se não tivesse havido o tiro que matou Ferdinando, quem garante teria havido duas grandes guerras por causa de contextos e ideologias?
      Não havia embargo econômico com a ex-URSS, mas num único dia surgiu a glasnot e a perestroika, lembra?
      Os zumbis dizem que Cuba não dá certo por causa do embargo, você acredita nisto?
      Eu acredito em Papai Noel, e você?
      Paz!

  30. Ciro Lauschner disse:

    Gosto das idéias do Verme, porque me lembram a minha juventude. A juventude é o tempo das muitas certezas e eu estou na idade das muitas dúvidas, já que minhas certezas foram abaladas pela roda da vida.
    O sonho do mundo justo, das pessoas sem maldade, do igualitarismo deve existir nas nossas cabeças mesmo que leve milênios até ser viável na prática. Mas acho que estabelecer regimes que sacrificam a liberdade de se dizer e praticar bobagens decididamente não é o caminho, porque para mim é num clima de liberdade do errando e acertando que se evolui.
    O que não consigo entender é a falta de racionalidade quando se fala do agro negócio. Cria-se um vazio de raciocinio lógico que chega a ser assustador. Utopias, ilusões são colocadas como verdades e a falta de conhecimento vira a norma, caso tipico dessa reportagem.

    • Edna Lopes disse:

      É realmente uma pena que as pessoas na sua juventude sejam tão combativas e que com o tempo sejam tragadas pela “realidade” (estou ficando com um nojo dessa palavra)… Na minha juventude tb. capitulei, cansei e desisti de lutar por um bando de gente que só sabia repetir “o mundo não vai mudar, sempre foi assim, cai na real, etc.”

      Mas o Verme, tem energia, e espero que ele não mude. Eu não mudei, apenas parei. Por enquanto. O desejo de melhorar o mundo é como um fungo, pode ficar dormente mas está lá, basta uma gotinha de água. Nunca vai morrer.

    • Eduardo Azevêdo disse:

      Ilustrado Ciro:
      eu, você e muitos outros sabem exatamente
      o que é a vida duma família rural,
      porque participamos daquilo tudo,
      e sabemos por experiência própria que aquilo
      só funciona para a própria família,
      isto é, só funciona se todos trabalharem,
      só funciona se chover… só funciona se isso e aquiloutro.
      Aquele modo de vida mal consegue produzir alimentos e alguns bens
      para eles próprios, imagine então extrapolar e produzir alimentos
      excedentes para vender nas cidades aos ecologistas
      e agricultores de apartamentos?
      Tu acha?
      Todavia não se engane, existe muito zumbi do partido único
      que acha que se invabilizar o AGRO do Brasil,
      os países desenvolvidos e a América Livre será atingida
      e passará fome, porque lá faltará alimentos e comodites.
      Os zumbis do partido único talvez não saibam que com toda
      crise a América Livre sozinha produz 3 vezes mais alimentos que o Brasil,
      e os demais países civilizados mais alimentos ainda.
      Se o AGRO do Brasil deixar de existir, para a América Livre e os demais
      países civilizados será o maior negócio do mundo, porque os
      zumbis do partido único vão ter de ajoelhar e comprar alimentos lá fora.
      Ah! Eu ainda estou rindo daquela do bom dia…
      é que tive de sair apressadamente para comprar meus
      alimentos no SUPERMERCADO, aqueles produzidos pelo AGRO,
      e só voltei agora… risos… muitos risos…
      Eu acredito em Papai Noel, Ciro…
      fazer o quê, não é?
      Fazer o quê?
      Paz!

      • jota campo grande ms disse:

        mais aconteçe, que só esse vermes do agronegocio que ganha. Acaba se com a floresta toda em nome da ganancia. Fiquei extremamente emocionado com seu discurso,bobão babão.

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrado e culto Sr. Jota Campo Grande MS:
        excelente comentário… profundo…
        suas palavras educadas e a riqueza do seu conhecimento…
        aprendi muito com seu comentário…
        nunca nos abandone…
        nunca nos deixe de ensinar neste blog seus preciosíssimos saberes…
        suas advertências…
        suas correções….
        suas adjetivações…
        enfim, tudo…
        comparo-o a um poço inesgotável de sabedorias.
        Ah! Ia esquecendo…
        Tenho falado tanto aqui…
        contudo vou dar-lhe bom dia…
        BOM DIA amigo!
        Paz!

      • verme disse:

        Ô jota,

        Por favor, use com mais carinho a palavra verme.

        Não me misture com os parasitas, não.

        Sô verme, mas sou limpinho.

        *****

        Valeu, guerreiro.

        Abraço.

      • Edna Lopes disse:

        Jota, não nos abandone, mesmo.
        Tem um time de gente aqui que dá mais valor à forma do que ao conteúdo!
        Apesar que atacam a forma para não terem de falar do conteúdo…
        Um poquinho de covardia digamos.

    • verme disse:

      Ciro, não se deixe vencer.

      Ainda dá pra começar de novo.

      Ter outra vida, ser outro, um outro cara.

      O comportamento humano é flexível.

      Ninguém é esculpido em pedra.

      Ó, dá um soco na mesa.

      Manda tudo pro espaço, tudo o que você juntou, familiares parasitas, o mau-humor, a azia…

      Você tem conhecimentos, conhece a máquina por dentro: a do estado, a do trabalho produtivo na Amazônia, Ongs, questão indígena…

      Manda tudo o que você foi pra p**a que o pa**u e monte você mesmo uma ONG decente,

      uma que ensine as pessoas a plantar de maneira produtiva e não impactante.

      Você sabe onde buscar o conhecimento e deve possuir parte dele.

      Vai, cara, arrisca.

      Que mané juntar dinheiro, isso destroi a vida e o tesão, neurotiza.

      Quantos parasitas não se juntaram pra te sugar?

      Quantos não te trairam e não trairão, por quê, Ciro, por quê?

      A gente fútil, você alimentou um montão delas, elas não conhecem a terra, não conhecem o valor do trabalho, elas querem é te sugar, sugar, sugar…

      Pra quê?

      Em breve você estará aqui, sendo roído por mim e sequer poderá se queixar…

      Faça algo grande, Ciro, grande mesmo. Faça algo grande pelas pessoas, sem mesquinharia, homem! Seja generoso, você é forte! Sempre foi! Você pode!

      Você já foi comuna, passou a burguês, por que não libertário nessa fase da vida?

      Pense, aja, enquanto é tempo!

      • Gunnar disse:

        A melhor coisa que um homem pode ser é honesto, e a melhor coisa que pode fazer pelo mundo é trabalhar.

      • verme disse:

        Tililindo!

        Então a professora aperta as bochechas desse menino branquela e louro, penteadinho à Kennedy, bermudas bem agarradas nos quadris fofos. Genu valgum, e as coxas sempre pegadas uma à outra, inchadas como bacuris.

        Ele sorri satisfeito enquanto dá mais uma lambida no seu enorme pirulito redondo e multicolorido.

        Saltita pelo pátio, ao ritmo de seu bom coração.

        Por ser uma criatura celestial, ao céu há de voltar como quem abre a própria geladeira, cheio de intimidades.

        É a materialização do bom senso e da virtude.

        Uma sorte a humanidade tê-lo como companhia.

      • Edna Lopes disse:

        Verme isso é seu?
        Meus! Vc. é um grande escritooor além de um punk da porra!!!

  31. Lerner disse:

    Agricultura primitiva de subsistência não gera capital, e consequentemente empregos indiretos, arrecadação de impostos e melhoria da qualidade de vida da população local.

  32. Selton Nigtsh disse:

    Sakamoto , basta lançar a SUA campanha : Cansei . Quero que O PT e os descoladinhos aumentem meu dízimo !!! Do jeito que o blog anda às moscas , acho que vai ser uma tacada bem arriscada !

    • verme disse:

      Às moscas?

      Você sabe contar?

      • Selton Nehft disse:

        Verme ( bem adequado seu nick ) … contar é fácil , mas saber contar é mais difícil.. vamos lá : tirante as pessoas que comentam várias vezes , mais as que usam diversos nicks para comentar o mesmo post, sim, o blog é uma lástima , inclusive de IBOPE ..rsrsrrs… ]
        A média do blog são cerca de 100 comentários ( total ) por post. Considerando que , num mesmo post , cerca de 40 % dos comentários são conversas debates ( como este , pex) então podemos eliminar cerca de 40 % dos números pois são os mesmos frequentadores. Só assim , chegamos a 60 pessoas por post, o que , convenhamos é uma porcaria , prum cara que recebe grana do dízimo para escrever suas sandices e que , além de tudo , mantém-se no UOL – o que lhe deveria dar alguma visibilidade ! Mas lixo , sempre deixa os vermes felizes , então , refestele-se , sr. Bigato !rrrsrsrs… abraço!

      • verme disse:

        Podz crer, Selton.

        Então fique por aqui.

        Seria chato se o blog se acabasse, que nem o blog daquele rapaz…

        como é mesmo o nome dele?

        O da boia no pescoço…

        Esqueci.

  33. Jose Mario HRP disse:

    Desde 2033 o Mec vem tentando melhorar nossa educação, e entre outros incentivos reformulo-se a olimpiada de matematica brasileira, resultando nisso, lá no exterior:
    http://ultimosegundo.ig.com.br/educacao/brasileiros+ganham+6+medalhas+em+olimpiada+internacional+de+matematica/n1597095893959.html

    Mas se voce não gosta de math não sabe o que está perdendo!

    • Mina disse:

      Não gosto de matemática, procuro entender o suficiente [...] Me interesso e gosto de várias outras matérias e ciências…
      Ninguém é obrigado a gostar. E não me acho inferior a quem gosta e tem facilidade.

      Engraçado, nos países de primeiro mundo, as pessoas focam em suas habilidades, que são infinitamente maiores que tão somente a matemática… Aqui no Brasil, ainda querem enfiar a matemática goela a baixo…

      O país anda longe de possibilitar Educação de qualidade ao oferecer basicamente nada! Uma olimpíada de matemática, não é nada diante do que o país precisa! Isso sem falar no PROUNI, que nada mais que uma paneira querendo tampar o sol.

      O próprio teste de QI é uma “furada” uma vez que mede apenas a inteligência lógico-matemática. O ser humano é dotado muitas inteligências.

      Os pesquisadores atuais, como o antropólogo Stephen Jay Gould, autor de A má medida do homem, e Howard Gardner, professor na Universidade de Harvard e autor do livro Formas de inteligência, afirmam que o teste de QI mede apenas um tipo, a inteligência lógica (matemática). Segundo eles, existem várias outras formas de inteligência, como a musical, a literária – linguística, a espacial e a do corpo, que não são medidas pelo teste do QI. Isso explicaria por que pessoas com baixos resultados no QI são, no entanto, extremamente bem-sucedidas.

      “- Digamos que cada um de nós possui ao nascer formas promissoras de inteligência – se lhes dermos um empurrãozinho, nós as faremos progredir rapidamente – mas também outras formas mais trabalhosas: é preciso muito mais trabalho para desenvolvê-las. Cada uma dessas aptidões tem uma morfologia particular. Nossa lógica se desenvolve mais facilmente quando somos jovens. Em compensação, a percepção de si e dos outros se enriquece progressivamente ao longo da vida. Eis por que é absurdo buscar uma inteligência medida por um QI.”

      …………………………………………………………………………………………………

      Sakamoto, bom post, concordo quando você diz que os Agricultores “…ficam com parte dessa expropriação e transferem a maior fatia para: a) a indústria, b) comerciantes de commodities de outros países e c) o sistema bancário brasileiro e internacional – que financia a produção.

..”

      Parabéns.

  34. Pato disse:

    Pessoal esquerdinha atacando…

    Bolsinhas do CNPQ, horas vagas atacando o sistema.
    Afinal, ninguém é de ferro.

    • verme disse:

      Bom, Pato,

      Você arranjou tempo pra escrever…

      Pela qualidade do comentário,

      Enquanto defecava.

      Agora volta pro trabalho e deixa a gente se divertir.

      • Selton Nehft disse:

        Isto , vermes gostam mesmo de defecações ( !!! )… é só bater que a matilha ladra !

      • verme disse:

        Peraí.

        Do meu cardápio entendo eu.

        De matilha não sei nada, isso é papo teu.

        Cê tá latindo?

        Tá com fome, Totó?

        Tadinho… vive de 4.

  35. Luiz Alberto disse:

    Os Limites.

    quem chega aos seus limites,toma consciência de sua dependência de outros seres vivos,das circunstâncias e do tempo que temos a disposição.Os limites nos colocam em nosso devido lugar.Nossos planos exuberantes e nossas boas intenções que às vezes são um tanto pretenciosas,quando chegam ao limite,revelam-se distantes da realidade e carentes da força necessária para sua realização.Nos nossos limites tornamo-nos modestos e compassivos,desde que reconheçamos nossos limites e nos submetamos a ele.

    Inversamente,todos os que desejam ultrapassar seus limites,ficam cada vez mais fracos …solitários,e assim perdem tudo o que desejavam obter.

    Qual a forma de reconhecermos nossos limites?
    Quando permanecemos sintonizados conosco,com nossas possibilidades e com as de outros habitantes do planeta,quando entendemos suas demandas.
    Mas, principalmente quando permanecemos em sintonia com o tempo limitado a nossa disposição.E também quando reconhecemos e respeitamos os limites de nossas idéias e nossos desejos.Eles são justos mas podem facilmente tornarem-se pretenciosos.

    Ps…hoje uma talentosa cantora inglesa pagou caro por desrespeitar seus limites.

  36. Edna Lopes disse:

    Luiz Alberto! Boa tarde, há quanto tempo… Melhorou pelo jeito. Tomara.

    Legal sua colocação. E estranhamente estraaanho, estava hoje mesmo, logo que acordei, elucubrando sobre isso. Comecei mesmo a escrever um conto sobre a questão da pretenção. De como eu era pretenciosa quando adolescente e ainda sou…
    Olha, foi uma sincronicidade incrível. Estava indecisa em terminar o conto mas me emploguei agora.
    Lamentável a morte da cantora.
    Quanto ao meu link de Guinga?… Devo pensar que não és muito fan? Não disseste nada.
    Abraços!

    • Luiz Alberto disse:

      Presada Edna…boa noite.

      Depois de fazer um tour por quatro aeroportos,cá estou eu finalmente.

      Então…vamos lá.A marvada é sim a tiquira.

      Minha mulher….que horror,tenho que arrumar outra expressão quando me referir a ela.Pois é,a Cris é a pessoa mais incrível com quem topei na vida,essas coisas…como direi…quando acontece nos endoidece.

      No post anterior ..li sim seu Manifesto..vc sacou exatamente o porque não prestei serviço militar.Me perguntaram uma vez o que faria se invadissem o meu país,eu eu respondi que somos mutantes,nos adaptamos as circunstancias
      etc e tal,mas percebi que quem me questionava estava apenas querendo me chamar de frouxo,covarde.Eu penso que as guerras são movimentos que atendem a objetivos específicos…não para transformar-nos em herois ou covardes.Enfim,este é um assunto delicado.

      O mesmo acontece com esta discussão sobre o agronegócio.O movimento de quem está no poder,independente da posição ideológica,é fazer caixa,e queiramos ou não,o agronegócio já vem salvando as contas brasileiras a mais de década.O problema como pude ver,não está no agronegócio,mas em como ele é tratado pelos proprietários de latifundios,como se comportam com aqueles que ralam a b na pedra através do trabalho e ficam desassistidos,sobretudo por orgãos dos governos,que por terem uma relação incestuosa com aqueles que lhes enchem as burras nos períodos eleitorais…fecham os olhos para a situação.Uma medidasinha aqui,outra mechidinha acolá e f@#@%$#@se o resto.

      Mas como já disse existe honrrosas excessões..pude ve-las pessoalmente,que espero que como doença contagiosa,se alastre e torne a vida do trabalhador rural mais praseirosa.
      Tudo bem…o Verme me chamará de sonhador.Mas o fato é que as vezes tenho dúvidas a respeito de mim mesmo,e isto até certo ponto é benéfico,pois as dúvidas permite-nos verificar as coisas com mais cuidado,que busquemos alternativas,nos impedindo de avançar demais na direção errada.
      Enfim…quanto mais avançamos em conhecimento,percebemos que muitas coisas permanecem veladas….somos apenas capazes de perceber seus efeitos.
      A dúvida é principalmente apropriada quando alguém quer ser dono da verdade e converter outros a aceitar suas idéias,seus conceitos.
      Acima de tudo,acho que nós mesmos devemos tomar cuidado para não querer converter ninguém.
      Chiiiiiiiiiii!!!! a febre esta voltando…é o efeito musquitim.
      Um abraço.

      Ps. 1….post novamente o link de Ginga.
      Ps 2…meu estoque da marvada acabou.

      • Edna Lopes disse:

        Olá Luiz Alberto,
        Ai que bom! Não respondi errado, então.
        “O problema como pude ver,não está no agronegócio,mas em como ele é tratado pelos proprietários de latifundios,como se comportam com aqueles que ralam a b na pedra através do trabalho e ficam desassistidos,sobretudo por orgãos dos governos,que por terem uma relação incestuosa com aqueles que lhes enchem as burras nos períodos eleitorais…fecham os olhos para a situação.Uma medidasinha aqui,outra mechidinha acolá e f@#@%$#@se o resto.” Resumo da ópera, exelente!

        Valeu a chamadinha de atenção sobre limites e pretensão.. Mas sabe como é defeito… Ele pula de vez em quando pra fora de nosso controle. Domar os demônios não é fácil mas vamos tentando.

        Segundo a Vivi, estou escrevendo um conto pra turma da Helo Ramos, hehehe!
        Tudo bem, tá certa… Nossa sorte é que exite redator nesse mundo!

        O lance do Guinga foi por causa do Saci, de Botucatu (era isso?), vixeee!
        http://www.youtube.com/watch?v=Dfg_-K8ztmo (O videozinho foi feito porque na época não tinha nada do Guinga no Youtube, aí resolvi fazer).
        Ah! E porque não tem a música do Saci, dele tb, coloquei a do Lobisomem. O Saci só tem com cantores que eu não curto muito.
        Essa febre está começando a ser um estorvo!
        Abçs!
        PS, tem outro Manifesto mais longo, vou colocar depois.

      • Edna Lopes disse:

        Oops, mais um erro, lá vem a Vivi, hehehe, EXCELENTE (o resumo da ópera, Luiz Alberto)

      • verme disse:

        Edna,

        Não se deixe cortar pela Vivi, não.

        Trocar letras?

        E daí?

        Conversinha mais furada pra fingir que se tem alguma coisa a dizer é corrigir o que não precisa ser corrigido.

        É pra te constrager.

        Passa por cima.

        Abraço.

  37. Vivi disse:

    …Comecei mesmo a escrever um conto sobre a questão da pretenção. De como eu era pretenciosa…
    *
    Não é muita pretensão sua não?
    Errar uma vez, duas vezes….
    Ou é para a turma da Helo Ramos?

    • Edna Lopes disse:

      Vivi, vc. tem toda razão, hahahaha! Errei direto.
      Estou precisando mesmo de umas aulinhas… Mas acho que tem mais a ver com problemas de memória… Sabe a idade é uma m…
      De qualquer forma, obrigada pela correção.
      Quanto a ser pretensiosa, eu mesma “confessei” minha falha lá em cima.
      O bom é que a gente pode mudar se conscientizando dos próprios erros.
      Espero viver o suficiente para mudar, mas tenho que tratar da memória senão vou resolver o problema da pretensão mas não o da pretenção…
      Valeu!

    • verme disse:

      Vivi viu a cedilha.

      Vivi viu o cê.

      E daí, Vivi?

      Vivi é vesga.

      O Veve já tinha visto isso.

  38. jota campo grande ms disse:

    esses ruralistas ter a simpatia é difilcil,ate pelo que que eles vem fazendo a anos na AMAZÔNIA.O estado do MT

  39. jota campo grande ms disse:

    esse ruralista ter a simpatia do povo é muito dificil,ate pelo que eles vem fazendo á anos.O estado do MT foi destruido quase todo por esses vermes.

    • Edna Lopes disse:

      Jota, pior é que a simpatia é construída em cima das mentiras e o povão que só se informa através jornal paroquial da rede bobo, e suas propagandas no meio das novelas fica amarradão com o “progresso” brasileiro.
      Vai engolindo tudo com almondêgas e cocalitro… Vc. vê mas o povo das capitais não vê nem o que está na portaria do prédio.

      • Ciro Lauschner disse:

        O estado de Mato Grosso saiu de um atraso medieval para se igualar aos estados mais desenvolvidos do Brasil, em menos de 20 anos, graças a agricultura altamente tecnificada .
        Só não enxerga isso quem não quer ou quem tem dificuldades de raciocínio, o que me parece o caso do Jota e da Edna, que conseguem encher de comentários esse blog e não dizer ou acrescentar absolutamente nada. É o célebre “Dar bom dia a cavalo” que citei acima.
        Que tal analizar as coisas, avaliar as coisas que certamente saem comentários que se possa aproveitar alguma coisa.

      • Eduardo Azevêdo disse:

        Ilustrado Ciro:
        parabéns!
        eLLes, os zumbis do partido único, pensam que inviabilizando o AGRO vão fazer a América Livre e os demais países civilizados passarem fome.
        A América Livre com toda crise produz 03 vezes mais alimentos que o Brasil, sem contar com o resto do mundo desenvolvido.
        Se o AGRO do Brasil deixar de existir, eLLes, os zumbis do partido único vão ter de ajoelhar para comprar alimentos caros à América Livre e no resto do mundo civilizado.
        Ah! E se isso ocorresse, eLLes não poderiam por a culpa em embargos, porque embargos não há, o embargo eLLes agora tenta fazer aqui internamente, tentando inviabilizar o AGRO.
        Mas enquanto eLLes falam aqui, o AGRO trabalha e eLLes depois que saem daqui vão ao SUPERMERCADO comprar os alimentos que o AGRO produz, porque eLLes não sabem e não têm coragem nem para plantar um pé de capim.
        Parabéns por seu comentário e observações, sempre pertinentes.
        Paz!

      • verme disse:

        O Mato Grosso saiu do atraso medieval

        Pra cair na modernidade da Arábia Saudita.

        Meia dúzia de sultões, donos do deserto verde, servidos por quase-escravos; o poder de vida ou morte em suas mãos.

        Como no tempo das Mil e uma noites.

  40. jota campo grande ms disse:

    com certeza precisamos de alimentos. Mais que seja uma produção mais justa.Como esta só uns poucos exploram tudo e todos, e ficam cada vez mais rico. Aqui como disse uma colega,tem um monte de lambe bota e bosta de fazendeiro.Aqui no MS não se planta uma pé de laranja mais ,só a tal sojá, mais recente agora querem fazer do estado um canavial.50% da terra do estado é improdutiva.

    • Edna Lopes disse:

      Pois é, Jota, falei dos lambe botas e obrigada por mencionar o que eu, na hora, não tive coragem. Tem lama e tem bosta, nas botas…
      E sangue. Sangue de bicho e de gente.

  41. Voce esta com medo de mim?

  42. verme disse:

    Tô preocupado com nosso amigo Adriano Berger.

    Pô, vamos acessar o blog dele aí, né, gente!?

    É por isso que ele aparece com uma boia no pescoço naquela foto, o blog dele tá afundando…

    Olha o endereço aí, pra todo munda dar uma força:

    http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-189155493-playmobil-lote-0611-jet-ski-dos-salva-vidas-_JM

    Olha a foto, que fófis:

    http://0.gravatar.com/avatar/668a0d9d94ce68ff03497687e2d715ad?s=80&d=http%3A%2F%2Fuse.perl.org%2Fimages%2Fpix.gif%3Fs%3D80&r=G

  43. MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

    Como não poderia deixar de ser no blog, muita informação desinformada, maléficas nas intenções e altamente preconceituosa, em suma, muita PICARETAGEM INTELECTUAL.
    Quem escreve não tem a mínima idéia do que é REALMENTE a agricultura.
    A campanha está CERTÍSSIMA, e vem pra mostrar o que a agricultura e a maioria dos agricultores realmente são, não o que alguns ECOCHATOS, ou AMBIENTABESTAS, acham que eles são.
    Uma agricultura altamente eficiente, ambientalmente correta (Com exceção dos agropecuaristas picaretas), economicamente viável; sem falar no papel social: os alimentos mais baratos do mundo, os empregos diretos e indiretos que gera(30% dos empregos), de alta qualidade inclusive. Qualquer tratorista ganha mais que um professor. Não gera mais empregos justamente pela Legislação Trabalhista defendida no blog; que encarece a mão-de-obra. O agricultor compra um trator gigante e dispensa 2 tratoristas, é assim em todas as fases da fazenda, mais automação, menos funcionários, menos impostos, menos “aporrinhação”, e mais dinheiro no bolso; inclusive é o que eu também quero, acho que todos queremos isso $$$$$. kkk
    Padrão mínimo de qualidade de vida, não foi alcançada em várias atividades no Brasil, vejamos as condições dos professores, bombeiros, etc. (Um tratorista ganha bem mais que eles todos, e nem precisa estudar tanto).
    Os assassinatos, realmente, como em qualquer categoria, há sim alguns agricultores desonestos, nefastos, mas a generalização é burrice, não podemos condenar todos pela atitude de alguns. Assassinatos devem ser punidos com rigor, inclusive não só as mortes das pessoas com carterinha de sindicato ou partidos, mas todos os mortos no Brasil. O barulho que se fez por 4 mortes no Pará e Rondônia, outras 49.996 mortes ficam impunes.
    O agronegócio opera, em sua maioria, com práticas sustentáveis (Plantio direto na palha, rotação de culturas, manejo integrado de pragas e plantas daninhas, etc). Os defensivos agricolas(Alguns chamam de agrotóxicos, porém não vejo ninguém chamar remédio de HUMANOTÓXICO) estão a cada dia menos agressivos, com doses menores(Há produtos com doses de 4gr ou 10 ml/hectare/10000 m2), mais específicos, mais ecológicos, 96% das embalagens são devolvidas e recicladas. São caros, daí o sojicultor compra, o horticultor não consegue comprar, e a soja é mais ecológica que o alface. Surpreso? Pois é.
    90% do que disse o blogueiro é FALSO, só acredita quem não conhece o Brasil.
    VIVA KATIA ABREU E RONALDO CAIADO.. KKKK
    BUUUUUU

    • Neiva disse:

      Motosserra! nunca vi tanto absurdo junto!
      Um motorista de trator ganha mais que um professor e você fica feliz com isso! nossa agora você realmente se superou! Você não é agronômo nenhum, é um mentiroso isso sim! qualquer um sabe que plantações de soja, milho, etc; trazem como nada na terra o uso de agrotóxicos e trangênicos.Sim, eles têm dinheiro para plantar a maneira que cause menos danos mas NUNCA fazem isso, tanto porque não se preocupam quanto porque não lhes é cobrado.Nossa! não dá pra acreditar até seus amiguinhos latifundiários devem reconhecer isso.
      Ah… então quer dizer que eles intoxicam o solo e a população, mas tudo bem porque depois eles reciclam!!!Tenha santa paciência!
      Acorda!

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Oi Neiva, bom te encontrar aqui.
        Na realidade não fico feliz de um tratorista ganhar mais que um professor, mas não é culpa dos agricultores que os professores são tão mal remunerados. E o problema é outro, o blog disse que na agricultura há exploração de mão-de-obra com péssima remuneração, e o tratorista prova que é UMA MENTIRA DESCARADA, mostra a PICARETAGEM PURA E SIMPLES a que o blog se presta. Piloto de colheitadeira ganha bem mais que tratorista, piloto de pulverizador ganha ainda mais (Salubridade né?). kkk.
        Usam defensivos e transgênicos sim, qual o problema? Pra se liberar um defensivo no Brasil, eles passam por uma gama imensa de testes(Dose letal dérmica, irritação ocular, dose letal a 50% das populações, teste de acumulação nos tecidos, dose diária aceitável, percolação no solo, toxidez a organismos aquáticos, etc, etc) e são liberados por diversos órgãos governamentais(Anvisa, Ibama, CtnBio, etc), usados de maneira correta não há problemas. E cada dia estão menos agressivos ao meio ambiente e as pessoas, e com doses menores. Dificilmente há produção agrícola em escala sem eles, e pra mim tudo bem. Eu vendo um monte de defensivos todo ano. kkk.
        Os transgênicos inclusive reduzem ainda mais o uso de defensivos.. Mas como eu já disse em outros textos, você não conhece de agricultura, por isso eu perdôo sua ignorância.. kkk.
        Olha, dei diversos exemplos de modos ambientalmente corretos de produzir no texto, que geram custos e benefícios às lavouras, leia novamente o texto. O fato de comprarem um produto mais moderno, mais caro, com menores doses já é um prova disso.
        Eles não intoxicam o solo nem as populações, isso é o que você está dizendo, como você não conhece de agricultura lhe perdôo novamente. Outro detalhe, é que, Defensivo é vendido com Receita Médica(Agronômica) e é muito melhor fiscalizado que os “tarja preta”(HUMANOTÓXICOS) no Brasil.
        Ah. O recolhimento das embalagens é melhor que deixar por aí, ou jogar nos rios(Olha que coisa ambientalmente legal); seu lixo, aposto, que você só coloca pra fora de casa e espera o lixeiro passar.
        O produtor tem um ano pra devolver as embalagens, mostrar a NF e a Receita Agronômica, senão é multa. Mas você não sabe disso, é CLAAARO.
        Sou engenheiro agrônomo sim tá, não lhe passo meu CREA por motivo de segurança. kkk.
        E eu estou acordadinho tá.
        Abraço.

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        E VIVA KATIA ABREU, E RONALDO CAIADO, E ALDO REBELO, E GIOVANA ANTONELLI… E OS AGRICULTORES DO BRASIL.. KKK

      • Neiva disse:

        Tem razão! Quanta ignorância a minha de pensar que todos os grandes produdores que fazem, aprovam, aplicam e manipulam as leis, das mais variadas formas, usassem esse poder para atender a seus interesses sem se importar com o meio ambiente e a população…
        Nossa como pude fazer isso…?!
        Estou amargamente arrependida, obrigada por me perduar!
        O senhor têm uma alma tão bondosa! Eu sou tão má!

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Não precisa agradecer, sei de sua deficiência na questão agrária brasileira. E suponho que você não conheça nem de perto uma fazenda, grande ou pequena..
        Mas não fica magoadinha não.?
        Lamentavelmente, o máximo que posso fazer por você é mostrar os fatos, você acredita ou não, concorda ou não, é um direito seu..!!
        E da próxima vez, pode usar argumentos pra contrapor os fatos que lhe mostrei. Rebata o argumento dos salários nas fazendas. Rebata a questão da lei trabalhista que encarece as contratações. Rebata aí pra onde vai seu lixo. Verás que o: SOU AGRO, está certo em gênero, número e grau.
        Dei diversos exemplos de técnicas de manejo, até mesmo do desenvolvimento de defensivos mais ecológicos, que agricultores/fabricantes usam para melhorar/manter o ambiente preservado e limpo para as próximas gerações, mas você prefere me agredir, é um outro direito seu.
        Impacto ambiental “zero” não existe, o que eu posso e faço como agrônomo e agricultor é tentar minimizá-lo ao máximo. E é assim na imensa maioria das propriedades rurais do Brasil, mas como você nunca chegou nem perto não dá pra saber né.??
        *E Lei é Lei minha filha.. Não fui eu que fiz, mas coloquei lá um AGRODEPUTADO que manipulou o Aldo Rebelo e mais outros tantos pra fazê-las.. kkk* Inocente.. kkkk
        Da próxima vez argumentos, não me venha com “chorumelas”.. kkkk
        Abraço.

      • Neiva disse:

        Lê o texto de lá de cima (aquele em que você discute primeiro com Vinícios depois comigo).

    • verme disse:

      Orra!

      Acho que não vou conseguir ganhar!

      Muito bom texto.

  44. verme disse:

    Trabalho de formiguinha.

    Reportagem da Globo sobre cooperativa de consumo de alimentos saudáveis em Nova York (!).

    Produtos para autoconsumo, SEM LUCRO!

    Sim, é só uma gota no oceano… mas…

    http://g1.globo.com/jornal-hoje/noticia/2011/03/moradores-de-ny-se-organizam-em-cooperativa-de-alimentos-organicos.html

    dá o que pensar.

  45. Edna Lopes disse:

    Verme,
    Bueno entonces… Si, se puede!
    Buenas noches e buenos sueños que se hacen realidad…
    Gracias
    Hasta la vitória, siempre!

  46. Ciro Lauschner disse:

    Verme: Não somos pedras imutáveis, somos pessoas que talham sua forma de agir baseado nas experiências de vida. Muitas coisas que vc. sugere, já fiz, entre os quais criar sindicato, militar em movimentos sociais, ajudar a criar cursos superiores e resolver documentação de terras etc etc. , isso sem falar de ficha na DOPS quando estudante, no periodo militar.
    Tudo em nome da tal “sociedade” que hoje eu sei que os individualismos dentro da sociedade é que contam e se sobressaem.
    Devolvo-lhe um conselho: Trate de trabalhar e cuidar dos teus, porque se vc, não o fizer não haverá sociedade que o faça, e nada, nada mesmo é mais limitante que a falta de dinheiro.
    A luta pelo coletivo por si só não resolve o problema coletivo se não estiver bem resolvido o individual.Para que tua palavra encontre eco, tua vida precisa ser o exemplo.
    Por ex. O MST que vc. admira não surgiu porque camponeses tiveram consciência de sua condição, mas porque um bispo da Igreja Católica (Dom José Gomes, bispo de Chapecó SC) começou dentro do Seminário a formar padres com ideologia de esquerda que atuavam junto aos pobres e os mobilizaram. Stédile não é um pobre campones mas uma pessoa de nível superior formado no México e junto com um segmento da poderosa igreja católica criaram um movimento que aliás está se esvaindo pelos poucos resultados práticos.
    Todas as grandes revoluções sempre foram dirigidas pela classe média e rica e os pobres nada mais foram do que massa de manobra para morrerem nas frentes de batalha. Isso no mundo, e não só aqui.
    As grandes mudanças acontecem sem que se perceba, fruto dos trabalhos individuais, nem sempre por dinheiro e a roda da evolução gira e a fila anda, por isso não consigo ver nada mais conservador do que as idéias marxistas que se apegam a dogmas como se fossem sagradas, e que a experiência mostrou que foram errôneas.

    • verme disse:

      Adorei a resposta, Ciro.

      Merece outra bem feita, ainda que curta.

      Mas tenho que sair.

      Volto ainda hoje.

      • Neiva disse:

        Verme, como você disse que vai voltar a ler o blog e a conversar com Ciro, peço desculpas pela interrupção mas quero muito que você leia o comentário que fiz sobre o vídeo que me enviou e desse sua opinião.Escrevi isso aqui porque já tem um tempo que você me enviou o link e meu comentário pode passar despercebido…
        Té mais!
        Abraços.

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Boa Ciro…

    • Eduardo Azevêdo disse:

      Ilustrado Ciro:
      você conseguiu brilhantemente resumir
      todos os assuntos já discutidos neste
      blog, por todos os anos, e até para o futuro.
      Suas lições servem para todos e em qualquer tempo.
      Parabéns pelo brilhantismo e sensatez!
      Paz!

    • verme disse:

      Ciro,

      Sem vangarda, sem traidores de classe, não há como se criar consciência entre os oprimidos, é isso mesmo.

      Mas a esquerda errou.

      Não por isso, porque a consciência não nasce da miséria, ela é fruto do embate entre a consciência dos que tiveram acesso a uma certa reflexão e a realidade contraditória.

      O erro da esquerda não foi o de uma classe média que tomou para si os problemas dos trabalhadores.

      Foi o da maneira como organizou as transformações sociais que levariam à revolução.

      Também houve os casos de impossibilidade material.

      Por isso, Ciro,

      Por isso eu tou te dizendo, rapaz, muda de lado!

      Mas tem que fazer de outro jeito.

      O do partidão, já era. O da estrelinha… tá aí… pfff.

      Tem que ser diferente. O mundo agrícola, em nossa época, oferece possibilidades interessantes de transformação.

      O que é pequeno, pode vir a ser a grande solução do terrível sufoco de hoje e de amanhã.

      Olha as ideias da Ana Primavesi, por exemplo. As de um Marcelo Guimarães, as pesquisas em engenharia ecológica da Unicamp com o professor Enrique Ortega…

      Fora os alternativos da permacultura, as cooperativas de consumo, entre tantas outras experiências.

      Fora esses incríveis geradores de eletrecidade movidos a etanol (entre outros), produzidos no próprio país, pela Vale…

      Sacou? Cana na pequena propriedade auto-sustentável + etanol = ambiente preservado, produção de excedentes de qualidade, energia elétrica, combustível para motores…

      E há as pesquisas com geradores a hidrogênio na Unicamp também!

      Rapaz, a revolução tá aí… mas não está.

      É troço de doido mesmo.

      Não respondi à altura, eu sei.

      Mas foi o que consegui neste momento.

      Té mais.

  47. Silvio Nehft disse:

    De quatro verme , vivem totós como vc , que só sabem puxar o saco… seu nick é bem adequado , pois vive na merda e rasteja pros poderosos.
    De vez em quando , como é uma mutação , dá umas latidinhas ( ou seria ganidos )… isso , deita e roal , depois se finge de morto , tá ?
    Mas leva na brincadeira , plateominto … seu humor é mais limitado que sua intelgiência ! rsrrrsrs… abraço

  48. verme disse:

    Manda abraço, não!

    Se agarra nos gorilas, lá nas cavernas onde você exercita tua habilidade de fazer cachorrinho.

    ******

    Quanto a viver na m**da, é fato. Mas não é privilégio meu. É a tua realidade também, mas que você, tapado, de 4, balançando o rabinho, não percebe. Tua alegria é comemorar a desgraça do cotidiano e servir a um bom gorila. E você é feliz, apesar de inseguro – por isso implica com um mísero verme que, com meia dúzia de palavras abala teu mundo gostosinho e sem-vergonha.

    ******

    Mulher de malandro!

    • Edna Lopes disse:

      Apaixonante, Verme!
      Já nem consigo mais escrever, vc o faz de forma brilhante o que eu nem consigo esboçar.
      Acabei virando uma vagabunda do blog, só leio e me deleito…
      Verme, Verme, Verme… Vida longa a ti e a teus descendentes!

  49. Neiva disse:

    Verme!
    Por favor lê o comentário que eu fiz do link que você me enviou, eu quero ouvir sua opinião!

    • verme disse:

      Oi, Neiva,

      Desculpe, eu já li sua mensagem.

      Postei a entrevista pensando numa resposta de Stédile a uma pergunta que era mais ou menos assim: “O bolsa família desmobilizou o movimento?”. O Stédile, de modo meio evasivo (se não me trai a memória), diz que sim, que os militantes, empobrecidos, contentam-se com os pequenos benefícios de um bolsa família em vez de continuar na luta (compreensão que, de minha parte, como homem remediado da cidade, pode ser uma distorção sem tamanho, pois não tenho moral para dizer até onde um camponês deve levar a luta).

      Resumindo, um pouco de dinheiro, e o pessoal dispersa porque brigar por terra é muito, muito árduo.

      Sei que não respondi ao que você queria. Preciso rever o vídeo para te dar as respostas que você quer. Não vou conseguir fazer isso hoje. Até o final da semana acho que dá. Aí te posto uma mensagem e você volta aqui, tudo bem?

      Vale a pena entrar no site do MST. O link de vídeos é excelente.

      Abraço.

      • Neiva disse:

        Oi Verme!
        Valeu pelo retorno.Vou verificar o site do MST.
        Vejo que você se interessa por política e tem conciência do que nossa sociedade está passando, gostaria de pedi-lo algumas dicas de sites ou blogs pra visitar e ouvir opiniões sobre nosso país, é que a maioria das pessoas que eu conheço não se importam muito e essa é a minha única fonte no momento…
        Emfim, se tiver alguma dica ela será muito bem vinda!
        Té mais!
        Abraço.

  50. Cão sem dono disse:

    Quanta bobagem dita… Pelo autor e pelos comentaristas!
    Por que vocês não dão exemplo no próprio quintal. Se voce mora em SP, venda o seu carrinho flex e doe dinheiro para limpar os rios de sua cidade. Se mora no Rio de Janeiro, recupere as encostas ocupadas próximas à sua residencia. Mostrem-me que não são hipócritas.
    Venham conhecer a realidade do Brasil. Façam um estágio de 1 ano pelos Estados produtores de grãos. Acompanhem apenas uma safra e voces compreenderão a injustiça que vem sendo infligida aos produtores brasileiros pela mídia que há tempos vem fazendo lavagem cerebral em vocês. Amadureçam, depois emitam suas opiniões.
    Como já disse um grande artista carioca:
    Falar do morro morando de frente pro mar, não vai fazer ninguém melhorar.

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Ir pra fazenda, vão nada.. kkkk..
      Acordar de madrugada, ir dormir tarde da noite(E não ser balada), ahhhh.. Pegar em enxada nem pensar.. Tocar uma vaca.. Vixi..
      Eu já disse, Cão sem dono, a grande maioria aqui, não faz a mínima idéia do que seja a agricultura brasileira, não tem a mínima idéia do que passa um agricultor..
      Abraço.

  51. JOEL disse:

    Olá Leonardo
    Sou Agricultor, por isso ao seus olhos o que vou dizer pode parecer suspeito mas nem por isso deixa de ser verdade. Concordo em parte em praticamente tudo o que disse e aqui esboço o resto:
    Quanto a remuneração do meio rural, gostaria que entrasse em contato com todos os sindicatos de trabalhadores rurais do pais que mantem dialogo com sindicato de produtores rurais, com isso descobrirá que em 99% destes o salário para o trabalhador rural é sempre maior que o salário mínimo normal e sempre reajustado previamente e possui entidades de classe como creas que definem os próprios salários das categorias que geralmente tb são muito bons. Outro ponto que gostaria de corrigir ou acrescentar é que desrespeitar legislação trabalhista nunca é regra em nenhuma atividade, por isso gostaria que não generalizasse as coisas pois o Brasil é muito grande e existe agricultores e existe agricultores. E por último pois o espaço de discussão não permite muito mais, o desenvolvimento que cidades pólo agrícola no país propiciam às regiões é visível e notório. Locais antes condenados ao esquecimento, tem a ascensão econômica e consequentemente social da população em poucos anos e para quem ja visitou este tipo de cidade e conversa com a população ouve que no começo a cidade dependia do agronegócio e agora caminha por suas próprias pernas pois em pouco tempo outros setores menos sensíveis crescem junto e tomam musculatura fazendo com que a cidade cresça de forma saudável.
    Sei que é um blog, sei que não indiquei nenhum embasamento científico e nem nada que prove o disse, mas por favor tenho um pouco mais de respeito com os agricultores deste pais e pare de dividir em grandes ou pequenos pois quem é da terra e hoje é grande um dia foi pequeno e quem é pequeno hoje quer ser grande amanhã, é o negócio da vida deles e dois filhos deles pra vida inteira… e nem todo mundo é bandido igualzinho na cidade.
    Com muito repeito (pois concordo com muitos pontos tb)
    JOEL

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Prooooonto, finalmente algum comentarista que sabe o que está dizendo, por conhecer de perto..
      Claro, objetivo, conciso, verdadeiro…
      Muito bem Joel…

  52. verme disse:

    Cara,

    Quem é que tem vista pro mar aqui?

    Acho que só o Ciro é exceção.

    O resto é pé de chinelo.

    Tudo morro.

    Tem algum bacana nesse blog? Se tiver, avisa aí e me dá de presente os Grundrisse, finalmente traduzido para o português, publicado pela Boitempo.

    Tou liso.

    Óbvio que não vou trabalhar mais do que já faço, né?

    Por favor, não seja indecente…

  53. Cesar do Mato disse:

    Sakamoto… lendo seu texto vi que se tratava de uma pessoa muito culta, doutor disso, professor não sei de quê, coordenador blá blá blá…mas, deduzi fácil fácil, que vc não tem o mínimo conhecimento sobre a vida e o trabalho do campo. Vc deve ser daqueles que acham que os alimentos nascem nas prateleiras dos supermercados, tantas foram as besteiras que falou. Como jornalista e professor de jornalismo, devia ter se informado melhor dos números e não apenas de fontes de caráter, no mínimo, duvidoso. Vc falou tanta besteira que não vou perder mais meu tempo em comentá-las, pois, diferentemente de muitos que opinaram a favor de seu texto, eu tenho que PRODUZIR.

    PS: Pessoas como vc só darão valor aos produtores rurais quando eles se unirem e resolverem plantar 40% menos… aí vc e esse bando de desinformados vão entender a importância do produtor rural.

    Só não vou escrever o que tenho vontade e que vc merecia ouvir porque sei que vai moderar.

    César
    Produtor rural em Amambai-MS

  54. Cão sem dono disse:

    Acertei na mosca.. quer dizer: acertei no verme!
    Rasteja do morro pra realidade, lombriga atrevida.

  55. roberto disse:

    ola meu nome e roberto sou agricultor semi analfabeto nao sou cheio de estudos e doutorados sou de terra roxa no parana .. a vc nao sabe onde fik isso ta procurando ai google maps ne…. entao produzo anualmente 780000 kg de alimento q vc come e todos as pessoas q ai nese blog opinao sem nem mesmo saber com c planta um pe de alface axistem falhas no setor agricola sim assim como em todos os setores mais e minoria bem minoria nao ha como alguem q nem sabe de onde vem oq come opinar sobre seus metodos de produçao pq garanto a vcs q ai nesse blog c mostram tao preocuados com a natureza tao preocupados em axar um culpado pro fim do mundo nao vao um dia c quer ape m algum lugar pra nao polui nao c quer fecham a torneira nao hr de escovar os dentes nossa desligar o ar condicionado no verao jamais… meu vem aqui minha propriedade e depois tire suas conclusoes ver ver oq e ser preocupado com a natureza pq fik escrevendo e falando nao resolve nada ..obs; c vc nao tem dinheiro pra vim nem sabe onde fik eu pago suas despesa fik sussegado… c informa melhor antes de falar algo generalizando de uma classe toda

    abrigado por ler…dr.

  56. Mauricio Bueno disse:

    Sakamoto
    Hoje você já deixou de tomar banho para economizar o planeta, já abriu mão do seu ar condicionado no escritório e no carro?Sabia que parte desta energia vem da cana?Já diminuiu as calorias da sua dieta para favorecer um faminto? Já deu um dinheirinho para uma criança comprar crack?Já prestou mais atenção para não errar na hora de imprimir um documento e gastar uma folha a mais e até usar a folha dos dois lados? Já retirou o dinheiro de suas aplicações na bolsa ou na dívida pública para doar a alguém que precisa?
    O agronegócio vem carregando o país e você fica neste comentário infantil, pensando que o leite, a carne e tudo mais o que precisamos para manter a nossa vida vem da prateleira. Acorda cara.

  57. Paulo de Tarso Pereira Gomes disse:

    Caro bloqueiro, sou um pequeno produtor rural, na minha região 90 % das propriedades são abaixo de 25 hectares, estamos numa região montanhosa e por consequência nossas principais culturas estão na maior parte em apps, veja bem o que acontece, os homens endinheirados com a desculpa de serem ecologistas e ambientalista estão comprando pequenas propriedades para formarem grandes propriedades, os agricultores sendo tratados como “bandidos” pelo ibama e autoridades fajutas ligadas a ONGs que com mentiras nos querem destruir, vejo no relatório do Deputado Aldo a nossa unica defesa contra o poder e as mentiras das ONGS e ambientalistas inconsequentes e mentirosos, quanto ao relatorio do Aldo, fica aqui meu agradecimento pela sua sensibilidade e coragem de enfrentar pessoas como o bloqueiro poderoso e principalmente dos financiadores da campanha do Lula. .

  58. Paulo de Tarso Pereira Gomes disse:

    Infelizmente os comentários na sua maioria são extremamente radicalizados, são alguns intelectualizados demais e outros técnicos de mais, mas na realidade querem mostrar de forma erudita suas posições, enquanto nós os pequenos agricultores que somos a maioria em todo Brasil somos esmados pelos ambientalistas e ecologistas e também pelos grandes proprietários de terras, estão até discutindo o salario de um tratorista comparado com a de um professor, na minha opinião que é de um agricultor que nem terminou o primeiro grau é que o Deputado Aldo Rebelo é o único que defendeu os pobres e oprimidos agricultores familiares, que são constantemente atacados, presos e processados por essa gang de ambientalistas urbanos e promotores malucos e prepotentes.

  59. Paulo de Tarso Pereira Gomes disse:

    MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:
    23/07/2011 às 21:02
    Muito bom seu comentário, só que os inocentes uteis urbanoides nãoi vão entender e não adianta contesta-los, quanto ao bloqueiro que não tem nada de bobo e esta faturando o seu tranquilamente.

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Obrigado Paulo.
      Sou agronônomo, e agricultor, sei bem do que você falou no seu texto.
      Valeu.

  60. ITABERA disse:

    ITABERA disse:
    26/07/2011 às 11:07
    ACHO TUDO ISTO DE PEQUENA PROPRIEDADE, AUSENCIA DE AGROTOXICOS, ORGANICOS E TUDO O MAIS RELACIONADO MUITO BONITO.
    MAS P/ FUNCIONAR, VCS, VERMES EDNAS ETC, TERIAM QUE PAGAR UM PREÇO JUSTO POR ESTE TIPO DE MERCADORIA, QUE REALMENTE CONSOME MUITA MÃO DE OBRA, E QUE P/ SER JUSTO TERIA QUE TER UM SALARIO MELHOR QUE O LATIFUNDIO TÃO (ENDEMONIADO) NO SEU PONTO DE VISTA.
    MAS A REALIDADE NUA E CRUA NÃO É ESTA.
    PODE FUNCIONAR (MALEMÀ), COMO DIRIA MINHA AVO, PROXIMO DOS GRANDES CENTROS MAS A REALIDADE DOS PEQUENOS É MUITO DIFERENTE.
    DIGO ISSO POR QUE SOU PEQUENO PROPRIETRIO, ASSIM COM MEU PAI, E NÃO CONSEGUIMOS SOBREVIVER DE NOSSAS PROPRIEDADES POR NÃO TERMOS UM PREÇO JUSTO P/ NOSSA MERCADORIA E QUE VCS, VERMES E EDNAS DE LATA, SÓ SABEM FALAR SOBRE O QUE NÃO CONHECEM MAS NÃO ESTÃO DISPOSTOS A POR A MÃO NO BOLSO P/ TER ALIMENTO SAUDAVEL E QUE EMPREGUE COM SALARIO JUSTO O TRABALHADOR

    • verme disse:

      Itabera,

      Ótimo comentário.

      Percebo que todos os comentários que vieram de pequenos produtores me criticaram de alguma maneira.

      Então falta dizer algo:

      Eu sou TOTALMENTE A FAVOR DA PEQUENA PRODUÇÃO, acho que ela deve substituir o latifúndio.

      No meu entender só ela produz alimento saudável, respeitando o ambiente. Aliás, é justamente porque respeita o ambiente que é saudável.

      Mas na atual situação política, é claro que não dá pra exigir que os pequenos só produzam orgânicos.

      Somos obrigados a comer porcarias.

      Mas não é porque a situação esteja assim que ela terá que ser SEMPRE assim.

      É isso.

      Vocês conhecem o agrônomo e geógrafo Marcelo Guimarães?

      Ele bolou o AUTODESENVOLVIMENTO, que, preservando o meio ambiente, produz etanol (200 l/dia), alimentos, gado (60 cabeças), cachaça e açúcar em míseros 6ha, preservando o ambiente, usando o próprio etanol para mover o maquinário e iluminar a propriedade. E sobra para vender (ou distribuir…).

      Sem agrotóxico.

      Alta tecnologia.

      Alimentos e etanol.

      Para pequenos.

      E é barato.

      Não funciona?

      Por que será?

      Dêem uma olhada no vídeo, tem a continuação no Youtube:

      http://www.youtube.com/watch?v=OzOPusidgow

      Abraço sincero, de quem quer ver o Brasil como o país mais justo do mundo.

      Odeio supermercados, latifúndios e automóveis.

      Amo a terra e sei que tenho que conhecê-la melhor.

      Já plantei alfaces e crio galinhas pra consumo próprio (o que é ridículo, mas não me digam que não sei o valor da terra).

      • Paulo de Tarso Pereira Gomes disse:

        Meu caro, então convença o governo Dilma para financiar tudo isso aos pequenos agricultores, seria como descobrir como tornar realidade o moto-continuo, todos nos humanos iriamos agradecer seu empenho em impor ao governo em adotar para todos pequenos agricultores essa alternativa que no seu entender é real e não se esqueça da grana que o governo tem que investir, caso contrario vamos cair na real porque tem muita gente passando fome no mundo..

    • Edna Lopes disse:

      Chii, Itabera, não tive tempo esta semana e não li seu comentário até agora!
      Vc. foi injusto. Eu praticamente consumo apenas de pequenos produtores e orgânicos.
      Pago caro à beça!
      Por isso mesmo escolhi um modo de vida mais simples. Muito raramente compro em supermercados.
      E o Verme mais uma vez à frente (tb. não tenho carro e odeio latifúndio) está fazendo o que eu sempre sonhei, criar galinhas…

  61. Cão sem dono disse:

    Observando melhor o comportamento destes intelectuais urbanos que pensam que os agricultores vieram ao mundo para servi-los, fornecendo alimentos baratos e pagando as suas contas da poluição que fazem nos centros urbanos, percebo que na verdade eles MORREM DE INVEJA DO AGRO-MUNDO…

    Todos manhãs, por mais que o Governo e a sociedade urbana tenha nos enchido o saco no dia anterior, acordamos bem dispostos para trabalhar, ouvindo o som da roça, ao cheiro do cafézinho, do chimarrão…
    Então ligamos a TV ou acessamos a Internet pra saber das cotações de nossos produtos e esbarramos nas noticias sobre a vida nas metróples brasileiras:
    Trânsito, bala perdida, sequestros, falcatruas, recordes de vendas de automóveis-novos-que-tem-os-maiores-preços-do-mundo e os bobos continuam a comprar, e os jornalistas-comentaristas (cuja unica experiência com agricultura foi aquela do feijãozinho no algodão molhado) emitindo opiniões imbecis sobre como cuidadr da natureza, nosso mundo, a milhões de brasileiros adultos que, por sua vez, não tiveram o feijãozinho nem o professor pra fazer a experiência.

    Neste momento pensamos: Que pena é viver na cidade grande! Coitado de quem não pode morar no interior, no campo, no cerrado, na mata, no mato… Só lhes resta nos invejar e tentar tornar o nosso AGRO-MUNDO um inferno também… como o deles!

    Não ajam assim. O Brasil é grande e tem espaço pra brasileiro que quer morar e trabalhar no campo com dignidade. Terá espaço enquanto a sociedade não tranformar tudo em reservas indígenas e florestais.
    Só que é preciso trabalhar … Ninguém vai lhes pagar um tostão pra ficar debruçado no computador escrevendo bobagens.

    Aqui o mundinho virtual não funciona muito bem…

    • verme disse:

      Sou urbano e odeio.

      Eu não sou intelectual coisa nenhuma, sou um mané como você, só que duvido do óbvio.

      Morro de inveja do mundo agro.

      É o latifúndio que faz do campo e da cidade um inferno.

      São os agrotóxicos que nos envenenam dia após dia, no campo e na cidade.

      O latifúndio JÁ É A INVASÃO da cidade sobre o campo.

      O latifundiário é um empresário, como qq um da cidade.

      Ele aumenta a produção visando lucro, produzindo em larga escala e dane-se a qualidade. Compra-se porque não se tem opção ou porque a produção será usada para produzir mais lixo (outros alimentos tóxicos).

      A produção em massa não tem qualidade, é lixo.

      Do mesmo jeito que sertanejo não é música caipira, latifúndio não é agricultura, nem seus produtos são comida de verdade.

      Morro de inveja do mundo agro porque ainda não existe.

      Ele deve ser o fim da divisão entre campo e cidade, deve ser a integração da produção de alimentos e do ambiente verde com o conhecimento e a alta tecnologia não impactante.

      Fora com a tecnologia de guerra usada no campo para destruir primeiro os camponeses e, depois, os homens da cidade!

      • verme disse:

        Quanto a suas últimas frases…

        Não entendi.

        Você se diz do campo mas está no mundo virtual.

        Você não deveria estar trabalhando, ô vagabundo!

        Assim não vai ganhar nem um tostão.

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Verme, algumas questões:
        -Porque o latifúndio faz do campo e da cidade um inferno.?
        -Porque o latifúndio é a invasão do campo na cidade.?
        -Que tecnologia de guerra é essa pra destruir o mundo.?
        Algumas “correções”:
        -Na na nina nãnã, os defensivos agrícolas não nos intoxicam dia após dia, você não deve conhecer suficientemente a vida no campo; talvez conheça alguns casos, como o do agricultor abestado que usou Tordon na floresta amazônica, e outros poucos exemplos de alguns péssimos agricultores que usam indiscriminadamente os defensivos. Esses são exceções, não a regra.
        -Os defensivos agrícolas, a cada dia, estão mais modernos, mais específicos, menos tóxicos, com doses menores(Ex.: um dos substitutos do Tordon, o Ally, tem dose de 4 a 10 gr por hectare). As próprias fabricantes têm tirado do mercado produtos com alta classificação toxicológica e ambiental.
        -O modelo tecnológico usado nas grandes propriedades tem sido cada vez mais agroecológico, menos impactante; milhões são gastos todos os anos em pesquisas para desenvolver tecnologias limpas e modernas. Impacto ambiental “zero” não existe, mas pelo benefício que a agricultura traz ao mundo, resta-nos tentar minimizá-los; e estamos tentando, com plantio direto, rotação de cultura, manejo integrado de pragas e plantas daninhas.
        -A produção em escala não é necessariamente um lixo, por isso a maioria dos produtos agrícolas e minerais são chamados de “commodities”, a classificação é homogênea. Fosse assim deveríamos fechar todas as fábricas que produzem em escala.
        -Os produtos agrícolas são comida de verdade sim, 99% da sua alimentação diária vem do AGRO, soja/milho/canola/girassol em forma de carne, ou óleos, cana na forma de açucares, sem falar no feijão com arroz nosso de cada dia.
        Algumas concordâncias:
        -Sim, eles aumentam a produção visando o lucro, pois o ganho é na escala, como o lucro na agricultura é de centavos por unidade produzida, pra ter retorno financeiro tem que se produzir muito. Pra mim tudo bem.
        -Sim, musica sertaneja moderna não é musica caipira, gosto de ambas. kkk.
        Valeu.kkk.

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Não acho que seja inveja Cão sem dono.
      É desinformação mesmo, não fazem nem idéia do que seja uma lavoura, um pé de feijão, um trator, uma vaca e afins..
      Não sabem, ou fingem que não sabem, que de tudo de comem 99% vem do AGRO.
      Acham que ainda é usado DDT e BHC nas lavouras..
      Acham que se, de hoje em diante, não for mais plantado um pé de soja, milho, arroz, feijão, cana ou algodão, ainda terão o que comer e o que vestir amanhã.
      Acham que tem que culpar alguém, por alguma coisa, e hoje somos nós, os “alimentadores do mundo”, os culpados da vez.
      Sugiro que veja esse vídeo: http://www.youtube.com/watch?v=X67pkmBb050
      Sugiro que vejam esse vídeo, alguma verdades pra quem não conhece o campo e a agricultura.
      Valeu.

      • verme disse:

        “Acham que tem que culpar alguém, por alguma coisa, e hoje somos nós, os “alimentadores do mundo”, os culpados da vez.”

        Essa sua frase é uma falsa generalização, Motosserra.

        A não ser que você seja um latifundiário.

        É isso?

        Você é latifundiário?

      • verme disse:

        Outra coisa, Motosserra,

        Vai ser impossível você entender minha fala se não souber qual meu ponto de partida.

        Há várias experiências de pequenos produtores orgânicos bem-sucedidos, que, progressivamente, poderiam reconfigurar o modelo de produção agrícola, fazendo, ao mesmo tempo, uma reforma agrária (principal entrave para mudança de paradigma).

        Mas isso é blablablá, é pouco palpável, imagino.

        Olha só, postei o vídeo de Marcelo Guimarães e você não fez sequer UM único comentário sobre ele, você, que diz saber tanto sobre agricultura (que você coloca como algo absoluto, genérico, como se só existisse UMA agricultura, A agricultura… lorotas!).

        Vou responder a suas questões, que são pertinentes e vão demandar tempo, sem grilos.

        Mas você nos deve um comentário sobre o vídeo do professor Marcello, ainda que seja pra descer a lenha.

        Seriam interessantes seus pensamentos sobre “alternativas” para a agricultura convencional. Esfregar na nossa cara que você sabe tudo sobre A agricultura e que, por isso, ninguém teria moral para dar um pitaco, parece um jeito fácil de você fugir do assunto. Veja o vídeo e comente. Nos dê a chance de rebater tuas ideias num nível que possamos acompanhar…

        Pra encerrar, digo o seguinte: o professor Marcello Guimarães não era um mané como este verme ou você.

        Falecido recentemente, era formado em Geologia na Escola de Ouro Preto, participou do Pró-álcool e dirigiu a Acesita Florestal em Minas Gerais. Foi o primeiro civil a exercer o comando do DNC – Departamento Nacional de Combustíveis, presidiu a Agência Nacional de Petróleo no governo Itamar Franco. Foi Superintendente de Florestas da Vale do Rio Doce.

        O vídeo é a segunda parte de uma sequencia de 6. Dá pra pular a primeira, sem problemas.

        Vamos ver…

        http://www.youtube.com/watch?v=OzOPusidgow

      • Edna Lopes disse:

        Verme,
        Eu assisti o vídeo e compartilhei no Facebook. Agora tenho que continuar a ver o restante.
        Obrigada por nos dar um pouco mais de luz, trabalhador da escuridão…
        Que seja longa a sua vida e a de seus descendentes. Que se espalhem como minhoca em solo fértil!!!
        Hasta la vitória!

  62. Eu sou agro ou eu sou agrotóxico ? No pais que mais se consome agrotóxico 5,2 litros por habitante, dos quais boa parte são proibidos a comercialização na Europa e nos Estados Unidos, paises que produzem estes venenos e regulam o nivel de toxicidade de todos alimentos que importam, claro o veneno é bom no bucho dos outros. Somos o paraiso da Bayer, monsanto, Dupont,etc. que recebem incentivos fiscais do governo e garantias de comercilização de seus venenos quando os bancos financiadores da safra obrigam os produtores a apresentar notas de compra de agrotóxicos, fertilizantes e sementes trangênicas como garantia de grande safra. Não seria mais coerente dizermos que somos agrotóxico ?

    Antes que eu esqueça assistam o filme do genial Silvio Tendler “o veneno está na mesa”.

    Paulo Barcelos.

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Boa tarde Paulo.
      Você poderia me passar a fonte desse número que você apontou.?
      Obrigado.

  63. MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

    Esse texto, responde o seu primeiro.

    É verdade Verme.
    Eu sou um que reclamo das generalizações, acho que são burrice. O burro da vez fui eu.. kkk.. Somos combatidos/culpados especificamente neste momento, neste texto do Sakamoto(Culpados por nos defendermos na TV).
    Não, não sou latifundiário, sou engenheiro agrônomo, empresário do ramo de insumos agrícolas(Para latifundiários, e também para pequenos agricultores), também sou pequeno horticultor, por enquanto(Um dia, em breve, serei grande).
    Entretanto, não vejo as grandes propriedades, e os grandes agricultores como um mal a ser combatido no mundo. Há mais de 15 anos trabalho com agricultura e posso dizer com propriedade que não somos um mal.
    Tem umas questões que coloquei pra você acima, depois dá uma olhada.
    Valeu, abraço.
    Sobre os vídeos, já os vi, excelentes, com algumas ressalvas, que farei depois.

  64. MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

    Comento os vídeos do Drº Marcelo, assim que puder.
    Dá uma olhada no vídeo que coloquei também.
    Aqui estão os links:
    http://www.youtube.com/watch?v=X67pkmBb050
    Esse aqui também é legal:
    http://www.youtube.com/watch?v=KxLfFfijLac
    Abraço.

    • verme disse:

      Combinado.

      Agradeço a resposta e a sinceridade.

      • roberto disse:

        sr. verme

        vi os videos do dr, marcelo o cara e muito inteligente entende de muita coisa i eu cocordo com ele nas afirmaçoes q ele faz as ideias dels sao otimas mais no brasil enquanto as pessoas nao tiverem educaçao para saber o que como e de onde vem como ele sabe e entende (me refiro a educaçao basica tipo primario alfabetizaçao ) jamais vai funcionar isso pq o povo so sabe ve tv ( rede globo principalmente) onde tem a muierada gostsa sexo plena 9 da noite isso faz do povo cada vez mais vamos dizer burrinho pq noa ve oque a contece a sua volta no brasil os politicos alem dos mais corruptos sao os mais inteligentes pq nenhum fala de da escola pq um pais de inteligentes eles jamais iam faze e desfaze do geito q fazem ia acabar a masa de manobra ……. nesse blog tem muita gente deixanod comentrio q e massa de manobra tambem vc pode conferir isso lendo varios comentarios ai acima …….vlw…

      • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

        Como prometido, vamos lá.
        Formei-me em Viçosa, 160km de Ouro Preto, e já conhecia por alto, o trabalho do Srº Marcelo.
        Sou completamente a favor, eu mesmo pretendo fazer isso na minha pequena propriedade, torná-la, em breve, auto-suficiente. Inclusive, podemos fazer etanol de diversos tipos de biomassas; comparado com outras fontes de energia, o etanol é o mais barato, e o que menos depende de tecnologia externa. Isso tem que ser difundido, espalhado, e verdadeiramente implantado no Brasil; não só essa tecnologia, o uso de biodigestores que produzem biogás e fertilizante orgânico, a partir do estrume; a compostagem; a minhocultura, etc. Muito embora elas, ainda sejam extremamente caras, por enquanto inviáveis, para nós manes(kkk), temos a energia solar e eólica.
        Agora:
        -Isso não impede que as grandes propriedades e as pequenas sobrevivam em harmonia no sistema agrícola brasileiro, sem as guerras ou a invasão que você descreve acima, sugeri até que você me explicasse, pois não entendi.
        -Não é culpa dos grandes, que os pequenos, muitas vezes, não produzem nem o necessário para a subsistência. Enquanto tiver no campo produtores, em semi-falência como disse o Marcelo, não adianta mandar mais gente pra lá.
        Dinheiro ele disse que não falta, e não falta mesmo, disponibilizou-se ano passado R$ 16 bi, via PRONAF, e R$ 5 bi não foram captados. Isso é culpa dos grandes? O BNDES, hoje, já financia pequenos projetos a juros subsidiados.
        -O MST, a Via Campesina, o MPA, estão longe, mas muuuito longe de serem a solução para a reforma agrária brasileira; pra mim são um atraso, um retrocesso, e que nada agregam ao processo de inclusão agrícola no campo. Basta pegar os dados sobre a produtividade dos assentamentos, ver a quantidade de pessoas assentadas que realmente, vivem da, e na terra que ganharam. Quantos assentamentos realmente são produtivos e includentes? Pouquíssimos. A reforma agrária, nos moldes de hoje, é uma falácia, só serve pra deixar cada dia mais ricos os Stédiles, o Zés Rainhas, outros líderes e alguns aproveitadores.
        Pra o Sakamoto, a culpa é dos latifundiários, eu não vejo relação ou paralelo nenhum de uma coisa com outra.
        É isso que eu tenho defendido aqui, um não precisa necessariamente ser extinto para que o outro sobreviva.
        Defendo com veemência a CAMPANHA SOU AGRO, que foi motivo do texto no blog, a considero uma ferramenta legítima, democrática e perfeita.
        Se por acaso, em algum momento pareceu outra coisa, me desculpe.
        Abraço

  65. Paulo de Tarso Pereira Gomes disse:

    Algumas ponderações que vou fazer vale para minha região e outras também, sou pequeno agricultor, como não tenho condições de produzir em escala, optei pela fruticultura de qualidade e valor agregado, sou banicultor e tenho um pomar de banana prata com blitz na faixa de 30 e a fruta muito saborosa e de bom mercado, levamos aqui na região uns 30 anos para ganharmos mercados (isso com vários produtores associados) agora vem em cima de nós essa boba relógio das APPS de topo de morro, sendo que nossos pomares estão inseridos nelas em mais de 80 %, além da banana tem os cafés de qualidade também ameaçados de erradicação pela lei vigente e os ecologistas e ambientalistas profissionais e os “espertinhos

  66. João R. disse:

    Parabéns Ciro, o que um ambientalista desse entende principalmente esse Sakamoto ele não se lembra nem o que comeu no almoço, esse pessoal é o puro retrocesso do mundo .

  67. Cão sem dono disse:

    Verme, lati..r é comigo mesmo.
    Aprenda o significado da palavra:

    Latifúndio [Do lat. latifundiu.]
    Substantivo masculino.
    1.Na Roma antiga, grande domínio privado da aristocracia.
    2.Grande propriedade rural que tem grande proporção de terras não cultivadas e é explorada com técnicas de baixa produtividade. [Opõe-se a minifúndio.]

    A primeira definição se assemelha mais com o Palacio do Planalto, não?
    Como não estamos falando de Roma Antiga nem Brasilia, ficamos com a definição nº2:

    Voce deve saber que os grandes latifundiarios do Brasil são o proprio Estado e os indios. Ambos têm milhões de hectares absolutamente improdutivos no país. Não produzem nada e não recolhem nada de imposto obviamente. Ah, e não zelam pela fauna e flora também.

    Um proprietario particular ou empresa que possua uma grande propriedade, somente por demencia iria imitar o Estado e os indios, isto é, deixar de explora-la ou usar técnicas de baixa produtividade no seu cultivo.

    Vejo que a palavra latifundio, entre muitas outras, foram deturpadas por interesses partidarios ao longo dos ultimos anos. Provavelmente na edição do Aurelio de 2050 virá assim:

    Latifúndio [Do lat. latifundiu.]
    Substantivo masculino.
    1.Na Roma antiga, grande domínio privado da aristocracia.
    2.Grande propriedade rural particular que produza ou não,
    que se enquadre na legislação ou não, cujos proprietarios devem ser eternamente estigmatizados por toda a sociedade e penalizados severamente pelo Estado até a exaustão para cair em dominio publico.
    [Hist] Invasões quaisquer a essas propriedades passaram a ser formalmente admitidas pelo Poder Publico a partir de 2015.

  68. roberto disse:

    sr. verme

    vi os videos do dr, marcelo o cara e muito inteligente entende de muita coisa i eu cocordo com ele nas afirmaçoes q ele faz as ideias dels sao otimas mais no brasil enquanto as pessoas nao tiverem educaçao para saber o que como e de onde vem como ele sabe e entende (me refiro a educaçao basica tipo primario alfabetizaçao ) jamais vai funcionar isso pq o povo so sabe ve tv ( rede globo principalmente) onde tem a muierada gostsa sexo plena 9 da noite isso faz do povo cada vez mais vamos dizer burrinho pq noa ve oque a contece a sua volta no brasil os politicos alem dos mais corruptos sao os mais inteligentes pq nenhum fala de da escola pq um pais de inteligentes eles jamais iam faze e desfaze do geito q fazem ia acabar a masa de manobra ……. nesse blog tem muita gente deixanod comentrio q e massa de manobra tambem vc pode conferir isso lendo varios comentarios ai acima …….vlw…

  69. Virgilio disse:

    Caro Motoserra de prata.
    Até entendo que a reivindicação de vcs é legítima. O que tenho contra uma parte do agro negocio é a exploração do trabalhador rural e a degradação promovida em alguns ecosistemas – isso é simples – pode ser que em sua região ou empresa os trabalhadores rurais ganhem um salário justo, trabalhem pela CLT e a empresa seja responsável e não polua ou degrade o meio ambiente tanto assim. Mas infelizmente vc é uma exceção rara. O que se vê pelo Norte e Centro Oeste e em casos pontuais de São Paulo é muito variado, e na maioria dos casos para uma situação que reforça a degradação e não o contrário. É legítimo fazer propaganda pra defender seu produto? Claro que é. Mas seria melhor que vcs se unissem procurando criar, por exemplo, um selo em seus produtos que garantissem que suas empresas/fazendas não destroem o Cerrado nem tem trabalho escravo ou degradação humana com boias frias em situação de semi escravidão, do que ficar chorando pelos cantos. Não acho que o MST seja a panaceia universal tbem, mas pros defensores do latifundio vale lembrar que a agricultura familiar (84% dos produtores, com apenas 24% das terras cultivaveis do país) é responsável só pela cesta básica do brasileiro (algo sem valor – não tem nenhuma influencia relevante… Dados do IBGE) mas a bancada que mais consegue apoio e mais se articula ( por razões obvias $$$) é a dos latifundiarios. É legitimo – afinal nosso sistema político permite esse tipo de distorção, mas não dá pra encara como ético. Faria um bem danado a imagem de vcs perderem um pouco do corporativismo e se unirem para combater coisas como a degradação no trabalho rural por exemplo, ao invés de tentar fingir que são versões do padre Quevedo e “que nada disto ecxiste…”

    • MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

      Olá Virgílio.
      Eu também sou contra a “exploração do trabalhador rural e a degradação promovida em alguns ecossistemas”, tem agricultores desonestos e inescrupulosos, como em qualquer atividade. Ou seja, “isso ecxiste” e deve ser punido.
      Há exploração de trabalhadores, que se puna rigorosamente, há destruição de ecossistemas, que se puna. Eu fico indignado é a generalização: “todo latifúndio é mau; o latifúndio é o responsável pelos males do mundo; o latifúndio é isso é aquilo”. Não somos a expressão puritana da santidade ambiental(Essa é Marina Silva), mas não somos um mal a ser combatido.
      Não precisamos nos colocar “selos”, eles nos são empurrado goela abaixo, por ONGs dos mais diversos países(Alguns só mantêm 0,3% de suas florestas), das mais diversas matizes.
      Podemos, conforme a LEI, desmatar 35% de nossa propriedade no cerrado, 20% na Amazônia, somos rigorosamente fiscalizados, pelo MAPA, MTE, IBAMA, órgãos estaduais, ONGs, ambientalistas, e pelo dono do blog. kkk.
      Eu não sou exceção, sou regra, conheço um “pouco” da agricultura/pecuária de MG, MT, MS, PI, MA, e do meu GO; SP eu conheço o noroeste do estado, já andei bastante, e o que mais vejo, é o contrário do que você disse. O que vejo é agricultor correndo pra tentar se adequar à Lei mais rígida do mundo na área ambiental, a nossa. Vejo também agricultor comprando um trator gigantesco, pra não ter que registrar 2 ou 3 trabalhadores, pois a CLT encarece a mão-de-obra e muito.
      Não ficamos “chorando pelos cantos”, ficamos trabalhando, dá vontade de chorar quando, depois de trabalhar tanto não vemos o retorno($$$$), aí dá vontade de chorar.kkk. Mas como você disse, podemos nos defender e isso é legítimo, então beleza.
      Pois é, se o IBGE tá dizendo, que sou eu pra dizer o contrário. Mas, o pequeno agricultor é um valoroso ator na manutenção dos preços dos alimentos nos menores patamares do mundo, e sim, uma grande parte do que comemos vem deles. Os grande produtores, reconhecem, admiram, e respeitam os pequenos, depois vão trabalhar.kkk
      Ah, a distorção política, não tenho nada a ver com isso.kkk
      Não sei se você tem acompanhado meus textos, sugiro que os leia todos para entender melhor.
      Estou neste blog, desmistificando as mentiras lançadas pelo blogueiro, tem uns textos meus acima, tem alguns links do youtube, se puder olhe também.
      Obrigado.

      • virgilio disse:

        Caro Motoserra
        Em muita coisa a gente concorda, só em alguns detalhes que não. E o diabo mora nos detalhes. Nunca disse que não tem gente do agronegocio que seja honesta e trabalhadora, e apesar do pequeno produtor ser responsável pela oferta de alimentos na cesta básica, o agronegócio puxa a balança comercial pra cima (com os commodities). Não generalizo, apesar de achar que é um pouco de ingenuidade sua pensar que o agricultor compra um trator super moderno por que a legislação trabalhista é pesada. Ele troca o trabalhador rural pela máquina pelo mesmo motivo que as industrias trocam o peão pela máquina; ela é mais eficiente e no fim das contas mais barata. Isso acontece em todas as áreas, no mundo todo, e a culpa não é da legislação trabalhista.
        Repito, não generalizo, sobre os selos, concordo que foi um exemplo infeliz, lembrei que em muitos lugares no exterior essas regras viram um tipo de entrave criado apenas para defender o protecionismo e coibir a entrada de produtos brasileiros, mas sobre a degradação do trabalho e do meio ambiente, tenho de discordar com vc. De fato, talvez entre seu circulo de amigos ou na maioria das pessoas que você conhece isso pode não ocorrer, e exatamente por isso não generalizo. Mas negar indícios claros de que trabalho escravo ainda existe no campo e quando é descoberto muito pouco acontece para punir os culpados, indícios que uma parte relevante da bancada ruralista se aproveita , ao defender causar que são legítimas de vcs ( incluindo melhoria de condições para investimentos, insumos, etc, alem de apoio tecnológico – uma parte relevante das pesquisas da Embrapa é focada no agro negocio) para varrer pro esquecimento as questões trabalhistas e ambientais. Sei que tem algumas Ongs e ambientalista que são desonestos, mas da mesma forma como não generalizo os produtores rurais espero que tenha o bom senso de não generalizar todos que defendem que o trabalho no campo não deve ser uma praça de guerra, e sim um local de trabalho que não avilte a dignidade humana nem seja predatório. E infelizmente, nesse sentido – até eu queria que o dono do Blog estivesse exagerando, mas na maioria das vezes ele não está. Verei os videos e depois comento a respeito, até mais.

  70. MOTO_SERRA_DE_PRATA(AGROCIDADÃO) disse:

    Verdade verdadeira Virgilio.
    Há concordâncias e discordâncias, isso é ótimo, gostássemos todos do verde, o que seria do azul, não é? Vamos lá.
    Você não disse que todos agricultores são desonestos(Verdade), mas nem eu disse que todos são a santidade em pessoa, essa é Marina Silva, certo? Generalizei as ONGs sim, desculpe.
    Quando eu disse: “isso ecxiste”, demonstro, e não nego, que haja sim, “indícios claros”, a palavra indícios é oportuna. Proponho inclusive punição, ficou claro, nos meus textos!! Onde haja fatos, não “indícios”.
    Se não há punição, é lamentável, concorre para a impunidade e a má fama do bons agricultores, que são colocados no mesmo balaio(Não por você, mas pelo blog). Dá pra melhorar? Dá. As Leis existem, e são rigorosíssima inclusive, cumpra-se.
    Os “selos”, as barreiras fiscais, fitossanitárias, agroecológicas, humanitárias, Deus me defenda.
    A bancara ruralista, está lá pra defender o “SOU AGRO” e estão fazendo isso muito bem; lamento que a bancada da saúde, educação, etc, não consigam fazer o trabalho que lhes é delegado pela sociedade.
    Não é ingenuidade minha, foi uma imprecisão, o cara compra o trator gigante, por ser eficiente, pelo MODERFROTA, porque o vizinho comprou um igual, porque é bom tem 2 ou 3 a menos na folha de pagamento, porque é caro manter funcionário na CLT; mas são bem remunerados nas fazendas(O blogueiro nega). Que crime há em fazer como as fábricas no mundo todo, manda-se 3 embora e contrata-se 1 pelo salário de 1,5(Que é alto)? Ou seremos culpados pelo desemprego também?
    Não sei destrinchar os recursos da Embrapa, mas tenho certeza que os pequenos, as energias alternativas, o hortifruti, não estão “totalmente” desassistidos. As PPPs com multinacionais e os “royalties”tem sido a grande fonte de recursos na Embrapa para o agronegócio.
    As tecnologias estão aí pra os pequenos(vide links do “verme”, ótimos por sinal), falta usá-las. Se não são usadas, fazer o que?
    Questão exageros do blog, vamos continuar discordando, pois eu considero exageros sim.. Mas, é o caso do azul e verde! Fatos e mistificações! Verdades e mentiras! Eu fico com as primeiras.
    Faltaram me chamar de arrogante(Por vez fui enfático em demasia), mas eu sei do que estou falando, trabalho com agricultura há 15 anos.
    Muito poucos agropecuaristas são picaretas(destruidores do meio ambiente, exploradores de pessoas), o resto é EXAGERO SIM..
    Obrigado.
    Abraço.
    Aguardo seus comentários sobre os vídeos.